Brekend: pro Mubarak aanval op plein

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol

Pro Mubarak demonstranten hebben op kamelen en paarden de menigte op het Tahrir plein aangevallen. Veldslag tussen pro- en anti Mubarak demonstranten. Leger trekt zich terug en laat demonstranten vechten. Stenen vliegen door de lucht, mensen vechten met machetes. Pro Mubarak activisten stelen legervoertuigen en rijden er mee naar het plein. Grote paniek onder demonstranten. Watch Al Jazeera Live

Reacties (39)

#1 Schuur

Hebben Al Jazeera de hele middag al aan staan. Mijn Egyptische collega, die tegenover me zit, is bijna in shock. Zit te zuchten, te steunen. Zijn hand woelt nerveus door zijn baard. Zijn nagels zijn inmiddels volledig afgekloven. Zijn gedachten zijn bij zijn familie in Cairo, Gizah en Helwan. “Mubarak maakt ons land kapot”, blijft hij maar herhalen, “Alles kapot.”

  • Volgende discussie
#2 sjap

Op kamelen, serieus?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#3 Prediker

Anderson Cooper van CNN meldt dat hij en zijn cameraploeg flinke tikken hebben gekregen van pro-Moebarak types. (Gawker)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#4 Joop

De bereden politie.

In Soedan heb je rebellen die zich razendsnel verplaatsen door het land op kamelen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#5 Prediker

“Volgens een getuige krijgen Egyptenaren 100 Egyptische pond (12 euro) betaald om aan de betoging voor Mubarak deel te nemen.” (De Pers)

Blijf benieuwd waar ze die paarden en kamelen vandaan hebben.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#6 Bismarck

Heeft Mubarak toch iets van het Westen geleerd: Provocateurs inzetten, die als ze slagen de protesten gewelddadig smoren en als ze niet slagen als smoes gebruikt kunnen worden om politie/leger in te zetten, om “de orde te herstellen” en “de vandalisten op te pakken”.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#7 Martijn

Oei, demonstranten op het plein proberen de anderen van zich af te houden. De live-beelden zien er niet goed uit… :-/

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#8 Yevgeny Podorkin

Die magen op dat plein zullen, als de pinautomaten weer geld uitpoepen, toch ook een keer gaan knorren:

http://www.allvoices.com/contributed-news/8049079-egypt-fears-food-shortage-due-to-protests

Stenenverkopers doen in ieder geval goede zaken.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#9 Martijn

Tijd voor een Sargasso Cafe?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#10 mzungu

Begint een burgeroorlog zo?
Ik vind het in en in triest dat een 83 jarig oude man dit kan veroorzaken.
Hoe goed is de oppositie georganiseerd; tijd voor een goede sterke oppositie leider.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#11 cerridwen

hmmm, nagelbijten idd. Had na dagen weer contact met mijn kenissen in Egypte, en nu dit…

Het is nog niet voorbij.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#12 Carlos

ja echt waar kamelen:

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#13 Yevgeny Podorkin

El baradei roept in ieder geval nu het leger op in te grijpen mzungu. ja, en hoe zat het ook alweer met de oppositie onder Mubarak? Tiet veur un pafke. Maarreh…je kan nauwelijks voorstellen dat dit b.v. in de VS of Nederland zou kunnen plaatsvinden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#14 ReinoutS

Lees op identica dat het Egyptisch museum in de hens staat. Ooggetuigen zeggen dat pro-regeringsdemonstranten en geheime politie daarvoor verantwoordelijk zijn. Zelfde respect voor cultureel erfgoed als de Taliban zeker.
https://identi.ca/notice/63531805

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#15 Martijn

Ugh… Al Jazeera Live: “ik zie mensen allerlei object oppakken, het is nog onduidelijk wat ze ermee gaan doen, misschien ruimen ze op?”

Ahum… ik zie mensen tegels kapot laten vallen en stukken in zakken doen. Tja, wat zouden ze gaan doen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#16 Yevgeny Podorkin

Maar wat moet je er op dit moment anders over zeggen martijn? Ik hoorde dat vriendinnetje van Moscovitz aan Wouter Kurpershoek vragen (terwijl de molotov cocktails door de lucht vlogen):

Kan jij ruiken of er wat brandt Wouter?

*er zal toch niks ergs gebeurd zijn*

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#17 Anoniem

De doorbraak van al-jazeera als betere internationale nieuwsbron dan CNN?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#18 Prediker

@16; NRC Live: Voormalig generaal op Al Jazeera: “ik verwacht dat het leger Mubarak afzet. Mubarak is bereid om het land af te fakkelen.”

*Hier zit een geslaagde fotosjoep in.*

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#19 NoName
  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#20 Schuur

@NoName,
SERVER-FEHLER 404
Dokument nicht gefunden
Die von Ihnen gewählte Adresse/URL ist auf unserem Server nicht bzw. nicht mehr vorhanden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#21 NoName

Vreemd, hier doet hij het wel, maar anders: http://www.spiegel.de eerste artikel “Fotostrecke: Schlacht in Kairo”

of poging twee: Kairo: Gewalt auf Kairos Tahrir-Platz

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#22 gbh

hopen dat iedereen bij zijn zinnen komt; mubarak stapt in september op, hoeveel doden is het waard dit 7 maanden te vervroegen?

de oppositie kan deze tijd beter gebruiken om zichzelf politiek te organiseren en alleen als dit wordt gefrustreerd door de huidige machthebbers is dat de reden om weer op straat te gaan

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#23 Prediker

Ja, behalve dat Moebarak en zijn kliek dan zeven maanden de tijd hebben om de oppositie te intimideren en in de gevangenis te zetten.

Het volk is het er allang over eens dat er een overgangsregering moet komen tot aan de volgende verkiezingen. Maar Moebarak moet nu weg.

Wat denk je, dat als ze Erich Honecker hadden laten zitten in de DDR, dat dan de val van de Berlijnse Muur mogelijk zou zijn geweest?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#24 gbh

Prediker, dat geloof ik niet; dan kan iedereen weer de straat op en ook mubarak weet dat hij dat niet meer overleefd, daarvoor is de druk te groot, van binnen en buiten

weet niet of jij vandaag de tv gezien hebt maar lang niet het hele volk is het er mee eens en laat ze dat zoals het hoort in de stemhokjes uitvechten en niet met stenen op straat

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#25 qwerty

@gbh
Elke revolutie wordt met stenen en ander wapentuig uitgevochten. Dit soort oproepen om het in het stemhokje te doen, zijn rationeel en dus niet ter zake doende.

Elke keer als iets als dit gebeurt roepen er mensen: wees braaf, blijf netjes, ga stemmen, denk na.

Daar gaat het dus niet om: ze zijn boos.

BOOS GVD!!!
Dat is een emotie, niet iets waar je over kunt stemmen. En als emoties de meerderheid hebben moet je als leider tonen dat je wijs bent. Mubarak is dat dus niet.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#26 gbh

@qwerty, lulkoek, Mahatma Gandhi en Martin Luther King hebben nooit ook maar één steen gebruikt, waar wel wapentuig is gebruikt zijn vaak weer andere (semi)dictators in de plaats gekomen

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#27 Yevgeny Podorkin

Over oppositie…in al die landen zou een Mandela (of een Ghandi, King) een charismatische leider inderdaad niet misstaan…die voor het gemak heel Afrika bij de hand zou kunnen nemen. Want je moet uiteindelijk naar 5 of 6 continenten toe (EU, Unie Afrika enz.)

Om het nog een jaar of 100 uit te kunnen zingen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#28 Share

Wat je dr ook van vindt, dit is een unieke revolutie so far.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#29 qwerty

@gbh
Gandhi stond geweldloosheid voor maar kon het geweld niet tegenhouden. De onafhankelijkheid van India is zeker niet geweldlooos verlopen. En wat heeft King bereikt? Een revolutie?

Noem mij echte geweldloze revoluties. Het zullen er niet veel zijn.

En Mandela @YP, charismatisch indeed. Geweldloosheid voorstaand maar de omwenteling in ZA is niet geweldloos verlopen. En de vraag is of dat had gekund.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#30 Prediker

@gbh; die mannen op kamelen en paarden; was dat ‘het volk’? Of waren dat betaalde krachten? Denk eens na.

Het is niet het Egyptische volk dat stenen en wapentuig gebruikt. Het zijn de onderlingen van Moebarak.

En stemmen in Egypte, pffffff…. Waar heb jij gezeten, de afgelopen twintig jaar?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#31 Share

Er wordt momenteel dus een groep protestors ingesloten door pro-mubarak lieden en het lijkt erop dat die afgeslacht gaan worden..?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#32 Yevgeny Podorkin

Om ze helemaal “los” te maken, van het westen en van de gangsters die ze gegijzeld houden en met de miljarden naar Zwitserland verkassen.

King heeft in ieder geval iets in gang gebracht waardoor het in zuidelijke staten VS niet meer bon ton is een neger aan een touw achter je wagen te slepen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#33 NoName

Clip met die kamelen en paarden (sec 50) http://www.youtube.com/watch?v=P62Z57rfQ4g&

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#34 mzungu

@ gbh: een eerste voorwaarde voor een geweldloze overgang is een goede charismatische leider die dit uit kan dragen. Die NU het volk KAN toespreken en het tot kalmte kan manen.
En die is er helaas nog niet.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#35 gbh

@qwerty, engeland was degene die geweld gebruikte en juist door de geweldloosheid van gandhi moesten ze vol schaamte afdruipen, het afschieten van ongewapende geweldloze mensen doet het niet echt leuk in de media en dankzij martin luther king hebben zwarten tenminste op papier gelijke rechten, ook de val van de muur was grotendeels geweldloos op roemenië na

dat alles kan je niet zeggen van de culturele revolutie, de islamitische revolutie in iran, de rode khmer revolutie, de baath revolutie in irak, de kabila revolutie in kongo en noem maar op

@prediker, geloof jij nou werkelijk dat de aanhang van mubarak alleen maar bestaat uit betaalde krachten? voor velen is hij ook nog steeds een held

en ik beweer nergens dat ik mubarak een geweldige man vind, ik geloof alleen een ordelijke overdracht van de macht veel meer oplevert dan één in chaos en in die regio zijn het vaak de partijen die zonder geweten het hardste weten te slaan die het machtsvacuüm weten te vullen

jij mag alles, en vaak ook terecht, van mubarak vinden maar mubarak heeft nooit streken uitgehaald zoals bijvoorbeeld die van assad die in 1 dag ff 40.000 man uitroeide om maar in het zadel te blijven zitten

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#36 Prediker

@gbh; Nog maar een keer: de afgelopen dagen verliepen ordelijk en geweldloos. Juist door de demonstranten die Moebaraks vertrek eisten. (Vrijheid van demonstratie, wel eens van gehoord?)

Het zijn de aanhangers van Moebarak die vandaag op het El Tahrir-plein een bloedbad veroorzaakten.

Die ordelijke overdracht van de macht komt er ook wel zonder Moebarak. Hebben ze hem niet voor nodig. Omar Suleiman zou zo’n overgangsregering op weg naar een nieuwe verkiezing evenzogoed kunnen leiden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#37 Share

Viel wel mee met die omsingeling die ik meldde. Wanneer je het via CNN verslaggeving volgt komt het allemaal een stuk spannonder over (dan de realiteit, dwz wat ik later elders vernam). Daar ging ik er zomaar ff in mee :o)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#38 gbh

@prediker, dat geweldloze kwam er pas nadat de politie van de straat af was en ik benijd jouw om je romantische wereldbeeld maar ik heb vandaag geweld van 2 kanten gezien, ook mubarak aanhangers die omsingeld en afgerost werden door anti mubarak demonstranten, een gedeelte van deze demonstranten liep er al dagen mee te dreigen dat er bloed zou vloeien

wat de echte waarheid is, wie er betaald is, wie er geweld gebruikt heeft zijn vaak dingen die pas veel later naar boven komen, ik heb al te vaak verhaaltjes geloofd van partijen die ik maar wat te graag wou geloven, zo ook de anti mubarak demonstranten, de waarheid is bij conflicten altijd het eerste slachtoffer en waarheid is altijd relatief

ik hoop dat het midden oosten snel een vrije regio wordt waarin iedereen mag zijn en geloven wat die wilt in vrede en welvaart en zonder dictators of andere totalitaire systemen

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#39 mzungu

@gbh Maar nu zeg je het zelf: ‘geweldloze kwam nadat de politie van de straat was….’ Nu zijn ze weer op straat en het geweld breekt weer uit.

Zolang er niet een invloedrijk iemand zegt: “blijf zitten en laat je slaan, wij zijn geweldloos” zullen mensen zich verdedigen.

  • Vorige discussie