Bloedsporen Maddie in auto die de ouders vijf weken na verdwijning van het meisje huurden

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol

Reacties (27)

#1 tess

Hoe weten ze dat het bloed in de huurauto van Maddie is?

  • Volgende discussie
#2 *–*

Dat kunnen ze proeven, hebben ze speciale agenten voor met getrainde ‘bloedtongen’.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#3 InvertedPantsMan

Tapijtlikkers ook wel in politie jargon.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#4 tess

@2 en @3

Ik begrijp goed hoe ze forensisch onderzoek doen. Dat is niet mijn vraag. Maar is het al duidelijk dat het bloed van Maddie was dat ze telkens vinden terwijl ze maddie helemaal niet hebben om dat te testen?

En het bloed van de ouders is, neem ik aan vrijwel, identiek aan dat van de kleine meid?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#5 su

@tess:

Ze hebben Maddie niet zelf nodig, alleen haar dna. En dat kunnen ze waarschijnlijk onttrekken aan perrsoonlijke bezittingen. Denk bijvoorbeeld aan een haarborstel.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#6 tess

@ su

Wellicht overdrijf ik maar ja het is ook niet niks toch? Verdachte van de moord op je kind op basis van dna.

Daar schijnen ook weer vraagtekens bij gezet door experts voor wat betreft de zekerheid, heb ik me laten vertellen door iemand die dit werk doet.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#7 mois

Er is ook sprake van een lijk geur op de kleding van de moeder.

Lijkgeur komt vrij als een lichaam aan het ontbinden is. Dt is volgens mij na de fase waarin de lijkstijfheid op is getreden.

Dan moet er een behoorlijk grote tijd tussen het moment van de dood en het contact met het inmiddels ontbindend e stoffelijk overschot gezeten hebben.

Wikepedia:
Lijkstijfheid of Rigor mortis is het verstijven van het lichaam na het overlijden.

Na het overlijden begint het lichaam koud te worden en vanaf zo’n twee tot zes uur na overlijden beginnen de spieren te verstijven, waarschijnlijk doordat de actine en myosine filamenten van de spier in elkaar schuiven. De rigor mortis begint bij de oogleden, kaak en nek en breidt zich dan binnen zes uur langzaam verder uit over alle lichaamsdelen. Afhankelijk van de omgevingstemperatuur houdt de rigor mortis één tot drieëneenhalve dag aan. Bij het afleggen of het ‘verzorgen’ wordt het lichaam van de overledene soms gemasseerd. Daarmee wordt de stijfheid verminderd.

Overigens ontstaat lijklucht na ongeveer 36 uur.

Mois

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#8 Treb

De kop van het artikel had beter direkt overgenomen kunnen worden:

Moeder krijgt deal als ze schuld bekent voor dood Maddie

Dat is echt je reinste afperserij/chantage en dat wil je als samenleving toch niet in je rechtsstaat?

@mois: Ik zie het al voor me dat die rechercheurs deze vrouw besnuffelen om uiteindelijk tot de conclusie te komen dat ze een “lijkgeur” bij zich draagt. Dat kan toch nooit in de buurt komen van bewijs?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#9 mescaline

@Mois 7 Ik weet alleen dat mensen heel slecht ruiken en dat veel geuren bijzonder vluchtig zijn. En dat het nu al weken na de verdwijning van Maddie is.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#10 mescaline

@Treb 8 bij een ongewoon sterke aanwijzing zoals bloed van het kind in de auto kan ik me het wel voorstellen. Maar als ze het aanneemt zal ze toch met het verhaal moeten komen om de rol van haar man duidelijk te maken.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#11 Treb

@mescaline: ze horen te waarheid te vinden en niet mensen te chanteren om schuld te bekennen (ongeacht wat nu daadwerkelijk de waarheid is – of lijkt te zijn in dit geval).

Als dat de modus operandi tegenwoordig is dan kunnen ze beter de rechtstaat vaarwel zeggen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#12 mescaline

De aard van ‘het spel’ is toch…. win or lose. Het wordt nu alleen een keer extra toegepast. De aangeklaagde berekent zijn onschuld en kans op straf. Ik geloof niet perse dat het nadeliger voor hem uitpakt. Bij schuld hebben en schuld bekennen pakt het eerder voordeliger uit. Het weigeren van een deal zou een verdachte in ieder geval nooit mogen worden aangerekend.

Vandaag in het nieuws: vrijspraak voor alle acht verdachten van de veronderstelde sexuale moord op Pascal Zimmer die hun eerder in 2004 afgegeven verklaringen in 2006 zelfs introkken.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#13 Treb

Dat “win or lose” principe hebben we al redelijk tot onze normen en waarden laten behoren inderdaad. Het strookt echter niet met het idee van een rechtsstaat waar ieder gelijk is voor de wet (en dus ook degene die verdacht wordt van moord ).
Daarom zei ik ook dat als dit de modus operandi wordt men beter de rechtsstaat af kan schaffen, zodat we zeker weten waar we aan toe zijn.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#14 mescaline

Dat is wel waar, gelijk voor de wet wordt losgelaten. Dat hebben we ook al met “informanten”. Dat zijn misdadigers die meehelpen met het onderzoek in ruil voor strafvermindering.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#15 Treb

@mescaline: met de ene misdaad kun je de andere niet rechtvaardigen, punt.
K’heb soms een beetje het idee dat alle basisideeën maar gewoon vergeten kunnen worden omdat het makkelijk is. En dat was niet de bedoeling van onze geschiedenis lijkt mij.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#16 tess

Vooropgesteld dat alles wat je hierover zegt hypothetisch is heeft Peter R. de Vries verteld dat hij tijdens een conferentie in Engeland met vooraanstaande Engelse forensisch experts vernomen heeft dat zij vanaf het begin twijfels hebben gehad over het verhaal van de ouders.

De hypothesen zijn overigens zeer verdeeld.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#17 tess

Los van het feit of ze het nu wel of niet gedaan heeft, ik ben ervoor dat bij sommige politieverhoren ook speciaal daarvoor getrainde psychologen moet zitten.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#18 Treb

@Tess #16: sinds wanneer is een politieonderzoek een publieke aangelegenheid? En wat voor een zinnige invloed heeft dat denk je – behalve dat het enorm veel omzet genereerd?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#19 tess

Ik denk dat de ouders daarmee zijn begonnen, met die publiciteit toch?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#20 Treb

@tess #19: ik refereer even naar een van mijn vorige posts. De post dat het getalletje 15 draagt. De idee daarin beantwoordt denk ik ongeveer wel je vraag.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#21 tess

@ 19

Nee, laat maar zitten. Het blijft zo’n hypothetisch gebabbel over mensen die waarschijnlijk nu heel erg in de knel zitten n’importe wat hun aandeel in de zaak is toch?

Ik zou eigenlijk willen zeggen:

Laten we een lichtje opsteken voor Maddie en haar een goede (over) tocht toewensen waar ze ook is op dit moment.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#22 Treb

Zo hypothetisch is dit niet, en dat is het probleem juist. Maar ik deel je opgestoken lichtje.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#23 Bismarck

Ik heb mijn vragen erover of het doel van de politie wel een correcte rechtsgang is. Die willen gewoon een schuldige hebben en een “opgeloste” zaak. Als je dan de verhalen over deals hoort en afwisseld verhoor, klinkt dat als een prisoners dillemma. Heel slim, want een prisoners dilemma eindigt gewoonlijk met twee schuldigen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#24 xgold

Over de NR 3 DNA.

Maddie heeft de beide DNA kenmerken van de ouders.’
Zo kunnen ze zien of het bloed van maddie “familie”
is.Ook is het beste bewijs, zelfs zonder lijk kunnen
ze veroordeeld worden door alleen DNA.
Dus niet denken dat je zonder lijk niet kunt veroordeelt
worden.Echter kunnen ze wel ontkennen maar het bewijs
liegt niet.Hoe verklaar je het lijke geur op haar jurk ?
En toeval bestaat niet, elk beweging heeft een reden.
Ik vertrouw dus in justitie met zijn methodens en geloof
wel dat ze er bij betrokken zijn.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#25 gracie

Ik denk juist dat de portugese politie na alle andere mogelijkheden, uitkomt bij de ouders. Zij zullen echt niet zomaar iemand deze wrede daad in de schoenen willen schuiven. Ik vind het juist raar dat ze het onderzoek niet bij de ouders zijn begonnen. Het verhaal van ergens wat gaan eten, je kinderen alleen achterlaten en ieder half uur gaan kijken. Hoe lang ben je dan gaan eten?? Waarom pas na 40 min de politie bellen? Ik vind het een raar verhaal. Ik zou het heel erg vinden als de ouders hier veel meer vanaf weten alleen het zou mij niet verbazen

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#26 Roy

Tik is de naam Pascal Zimmer in op Google,
daar zou iedereen is wat meer aandacht aan moeten schenken….

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#27 Bismarck

@25: In Portugal komt eten al snel op een uur of drie uit. Dan wil je geen verveelde blagen erbij hebben, logisch (die beginnen al na tien minuten te jengelen of ze mogen opstaan en buiten spelen). De politie waarschuwen voor een dag om is, is redelijk zinloos en 40 minuten is trouwens best wel snel (je begint eerst zelf te zoeken, de buren te vragen etc.).

  • Vorige discussie