Gelukkig maar, ik hoop dat deze groep weer net zo van zich doet horen als voorheen. De andere privacy initiatieven waren mij toch iets te doorspekt van complot theorieen en alu-hoedjes mensen..
#2
Yatta
Net als Niels ben ik blij dat ze weer terug zijn, vooral de kennis achtergrond van het bestuur vind ik een groot voordeel tov de andere initiatieven die probeerden het gat dat gevallen was op te vullen. Vwb de andere initiatieven nodig ik een ieder uit eens op de website van http://www.volksopstand.net te kijken, je zult daar echt alleen maar een verzameling nieuwsartikelen zien vanuit betrouwbare bronnen en beslist geen alu-hoedjes of complot-theorien. Met de mogelijkheid om wekelijks een nieuwsbrief te ontvangen waarin de opsomming staat van de in die week geposte artikelen. Ik hoop dat de initiatieven als BOF en Vrijbit samen verder optrekken zodat de oppositie tegen al die privacy aantastende maatregelen meer body krijgt.
#3
Eurocraat
Ik vind het wel een veeg teken dat ze het telefoonnr. dat niet voor publicatie bestemd is onder aan hun persbericht zelf gewoon op de website publiceren….
#4
Piet
“De andere privacy initiatieven waren mij toch iets te doorspekt van complot theorieen en alu-hoedjes mensen.”
Okee, deze Niels is dus óf onoprecht, óf hij begrijpt er echt helemaal niks van.
#5
Klaplong
De andere privacy initiatieven zijn mij toch echt iets teveel van de aluhoedjes.
#6
Piet
@Niels Klaplong
Wat zijn ‘aluhoedjes’? Reken je daar ook relevante experts onder? En zijn de ‘aluhoedjes’ volgens jou een probleem omdat ze volgens jou ‘aluhoedjes’ zijn, of omdat ze een deel van de bevolking afschrikken om maatschappelijk relevante kwesties (waaronder privacy) serieus te nemen? In het laatste geval ben ik het met je eens dat het goed is dat BoF nu nieuw leven is ingeblazen. Hebben de ‘aluhoedjes’ indirect toch nog iets goeds bereikt… ;)
@Rene
Okee, dat ben ik met je eens. Aluhoedjes in de zin van doorgeslagen complotdenkers; I agree, die zitten er inderdaad tussen. (Zoals je in elke maatschappelijke subcultuur doorgeslagen types hebt.) Ik adviseer clubs als Vrijbit de laatste tijd dan ook om afstand te nemen van dat soort mensen en ze in elk geval geen podium te geven.
Heel Vrijbit (dat over het algemeen uit oprechte, gedreven en goed geïnformeerde mensen bestaat) met één doorgeslagen figuur zoals die Messing vereenzelvigen, dat is niet eerlijk en onsportief. Dat zul je met me eens moeten zijn. Oftewel: give them a break. Het leven is vallen en opstaan, ook voor jonge en veelbelovende NGO’s zoals Vrijbit.
#9
gronk
Dat zul je met me eens moeten zijn.
Waarom?
#10
Piet
-herstel: je hoeft natuurlijk helemaal niks. (Bijvoorbeeld als je graag generaliseert; dan blijf je gewoon lekker generaliseren, ten koste van anderen.) Enfin, genoeg slap geluld hier.
#11
Rene
@ Piet:
Het punt is natuurlijk dat Vrijbit ‘m uitnodigde, wat gegeven het feit dat Messing zo’n volstrekt evident doorgedraaide malloot is (*) betekent dat een of meerdere mensen bij Vrijbit ook niet helemaal lekker in hun schedel zitten of zaten.
Die uitnodiging was in ieder geval wat mij betreft een dermate gigantische faux pas dat ik “Vrijbit” sinds dat moment niet meer als serieuze organisatie beoordeel. En ja, dat kan natuurlijk wat snel zijn, maar frankly, het feit dat die club(s) schijnbaar nog geadviseerd moet(en) worden om die afstand te nemen, daar niet al lang zelf achter zijn gekomen, doet me juist weer het ergste vermoeden.
Niet eerlijk? Buitenstaanders, zoals ik ten opzichte van een organisatie zoals Vrijbit, gaan niet zo’n organisatie dagelijks op de voet volgen en elke actie ervan van alle kanten en tot uit den treure beschouwen. Zo is het nu eenmaal. Enkel op geen enkele manier op nuance berustende aspecten aan een situatie, persoon of organisatie hebben impact buiten een kleine kring van getrouwen aangezien niemand anders dan die getrouwen zin hebben om die nuance aan te gaan brengen in wat voor hen issue N+1 is. Niet eerlijk inderdaad. Het verdere leven ook niet. Als organisatie ben je alleen zelf verantwoordelijk voor je publieke imago en het is onproductief om bij het publiek te gaan klagen als dat imago niet best is…
Wat wel geldt natuurlijk is dat voorlopig de meeste mensen Vrijbit nog niet kennen en dus ook mijn snelle beoordeling niet delen. Als de organisatie vanaf nu die distantie wel neemt komt het dus vanzelf goed, en ben ik na een tijdje van zulks observeren ook weer om. Maar daar moet het wel vandaan komen dus: een volgende wel geslaagde actie.
@Rene
Vrijbit heeft mijn ongevraagde advies helemaal niet nodig; ze beseffen zelf volgens mij allang heel goed dat zo’n incident met zo’n Messing zich nooit meer mag herhalen. “It takes 10 years to build an image and 5 seconds to ruin it” geldt immers ook in NGO-land. Maar nogmaals: give them a break. Als we elke misstap uit het verleden van Nederlandse maatschappelijke organisaties zouden blijven uitvergroten, kun je volgens mij de hele Nederlandse civil society wel opdoeken.
Enfin, genoeg geluld dus, zei ik.
#13
gronk
Maar nogmaals: give them a break.
Nou, ze zouden kunnen beginnen met zich distantieren van Messing en z’n enge volgelingen. Op dit moment kan ik zelfs niet zien wie d’r achter ‘vrijbit’ staan.
#14
Piet
-dank voor de Google Video-link, Rene. Momenteel zit ik dat geestverruimende interview met Messing te kijken, en ik vind het eerlijk gezegd best interessant. Maar dat wil je waarschijnlijk helemaal niet horen, en da’s je goed recht.
Goed weekend! Idem voor ‘gronk’.
#15
Rene
@ Piet: Ik heb ‘m ooit helemaal uitgekeken. Jiskefet is er niks bij…
#16
gronk
Ah, het duurde even, maar piet is dan toch uit de kast gekomen.
#17
Piet
Interessant, zei ik. Ik zei niet dat ik er überhaupt iets van “geloof” (quod non). Die Messing lijkt me in elk geval behoorlijk “out there”, en dat irriteert de intolerante cynici hier blijkbaar mateloos.
#18
Rene
Messing is inderdaad behoorlijk “out of there”. Piet, als jij iets met Vrijbit te maken hebt, meer dan de reguliere zelfbelang-ponering van complot-denkers, doe je de organisatie geen goed. Mijn vertrouwen is in ieder geval alweer een deuk van een jaartje ofzo aan het oplopen.
#19
Klaplong
Piet
Intolerante cynici, wat een kwalificatie zeg.
#20
mescaline
Ik vinnet wel een uitdaging. Een tolerante cynicus wezen. Echt wel.
#21
Piet
Whatever, Rene. Wees verder gerust: ik ben niet eens lid ofzo. Nog niet. ;)
Reacties (21)
Gelukkig maar, ik hoop dat deze groep weer net zo van zich doet horen als voorheen. De andere privacy initiatieven waren mij toch iets te doorspekt van complot theorieen en alu-hoedjes mensen..
Net als Niels ben ik blij dat ze weer terug zijn, vooral de kennis achtergrond van het bestuur vind ik een groot voordeel tov de andere initiatieven die probeerden het gat dat gevallen was op te vullen. Vwb de andere initiatieven nodig ik een ieder uit eens op de website van http://www.volksopstand.net te kijken, je zult daar echt alleen maar een verzameling nieuwsartikelen zien vanuit betrouwbare bronnen en beslist geen alu-hoedjes of complot-theorien. Met de mogelijkheid om wekelijks een nieuwsbrief te ontvangen waarin de opsomming staat van de in die week geposte artikelen. Ik hoop dat de initiatieven als BOF en Vrijbit samen verder optrekken zodat de oppositie tegen al die privacy aantastende maatregelen meer body krijgt.
Ik vind het wel een veeg teken dat ze het telefoonnr. dat niet voor publicatie bestemd is onder aan hun persbericht zelf gewoon op de website publiceren….
“De andere privacy initiatieven waren mij toch iets te doorspekt van complot theorieen en alu-hoedjes mensen.”
Okee, deze Niels is dus óf onoprecht, óf hij begrijpt er echt helemaal niks van.
De andere privacy initiatieven zijn mij toch echt iets teveel van de aluhoedjes.
@Niels Klaplong
Wat zijn ‘aluhoedjes’? Reken je daar ook relevante experts onder? En zijn de ‘aluhoedjes’ volgens jou een probleem omdat ze volgens jou ‘aluhoedjes’ zijn, of omdat ze een deel van de bevolking afschrikken om maatschappelijk relevante kwesties (waaronder privacy) serieus te nemen? In het laatste geval ben ik het met je eens dat het goed is dat BoF nu nieuw leven is ingeblazen. Hebben de ‘aluhoedjes’ indirect toch nog iets goeds bereikt… ;)
@ Piet:
Zij/wij doelen in ieder geval op:
https://sargasso.nl/archief/2008/10/19/privacydemonstratie-mislukking-of-begin/
[ gevolgd door:
https://sargasso.nl/archief/2009/01/07/boekrecensie-worden-wij-wakker/
]
Heer Messing, bijvoorbeeld, is een aluhoedje.
@Rene
Okee, dat ben ik met je eens. Aluhoedjes in de zin van doorgeslagen complotdenkers; I agree, die zitten er inderdaad tussen. (Zoals je in elke maatschappelijke subcultuur doorgeslagen types hebt.) Ik adviseer clubs als Vrijbit de laatste tijd dan ook om afstand te nemen van dat soort mensen en ze in elk geval geen podium te geven.
Heel Vrijbit (dat over het algemeen uit oprechte, gedreven en goed geïnformeerde mensen bestaat) met één doorgeslagen figuur zoals die Messing vereenzelvigen, dat is niet eerlijk en onsportief. Dat zul je met me eens moeten zijn. Oftewel: give them a break. Het leven is vallen en opstaan, ook voor jonge en veelbelovende NGO’s zoals Vrijbit.
Dat zul je met me eens moeten zijn.
Waarom?
-herstel: je hoeft natuurlijk helemaal niks. (Bijvoorbeeld als je graag generaliseert; dan blijf je gewoon lekker generaliseren, ten koste van anderen.) Enfin, genoeg slap geluld hier.
@ Piet:
Het punt is natuurlijk dat Vrijbit ‘m uitnodigde, wat gegeven het feit dat Messing zo’n volstrekt evident doorgedraaide malloot is (*) betekent dat een of meerdere mensen bij Vrijbit ook niet helemaal lekker in hun schedel zitten of zaten.
Die uitnodiging was in ieder geval wat mij betreft een dermate gigantische faux pas dat ik “Vrijbit” sinds dat moment niet meer als serieuze organisatie beoordeel. En ja, dat kan natuurlijk wat snel zijn, maar frankly, het feit dat die club(s) schijnbaar nog geadviseerd moet(en) worden om die afstand te nemen, daar niet al lang zelf achter zijn gekomen, doet me juist weer het ergste vermoeden.
Niet eerlijk? Buitenstaanders, zoals ik ten opzichte van een organisatie zoals Vrijbit, gaan niet zo’n organisatie dagelijks op de voet volgen en elke actie ervan van alle kanten en tot uit den treure beschouwen. Zo is het nu eenmaal. Enkel op geen enkele manier op nuance berustende aspecten aan een situatie, persoon of organisatie hebben impact buiten een kleine kring van getrouwen aangezien niemand anders dan die getrouwen zin hebben om die nuance aan te gaan brengen in wat voor hen issue N+1 is. Niet eerlijk inderdaad. Het verdere leven ook niet. Als organisatie ben je alleen zelf verantwoordelijk voor je publieke imago en het is onproductief om bij het publiek te gaan klagen als dat imago niet best is…
Wat wel geldt natuurlijk is dat voorlopig de meeste mensen Vrijbit nog niet kennen en dus ook mijn snelle beoordeling niet delen. Als de organisatie vanaf nu die distantie wel neemt komt het dus vanzelf goed, en ben ik na een tijdje van zulks observeren ook weer om. Maar daar moet het wel vandaan komen dus: een volgende wel geslaagde actie.
(*) http://video.google.nl/videoplay?docid=2025737815077941161
@Rene
Vrijbit heeft mijn ongevraagde advies helemaal niet nodig; ze beseffen zelf volgens mij allang heel goed dat zo’n incident met zo’n Messing zich nooit meer mag herhalen. “It takes 10 years to build an image and 5 seconds to ruin it” geldt immers ook in NGO-land. Maar nogmaals: give them a break. Als we elke misstap uit het verleden van Nederlandse maatschappelijke organisaties zouden blijven uitvergroten, kun je volgens mij de hele Nederlandse civil society wel opdoeken.
Enfin, genoeg geluld dus, zei ik.
Maar nogmaals: give them a break.
Nou, ze zouden kunnen beginnen met zich distantieren van Messing en z’n enge volgelingen. Op dit moment kan ik zelfs niet zien wie d’r achter ‘vrijbit’ staan.
-dank voor de Google Video-link, Rene. Momenteel zit ik dat geestverruimende interview met Messing te kijken, en ik vind het eerlijk gezegd best interessant. Maar dat wil je waarschijnlijk helemaal niet horen, en da’s je goed recht.
Goed weekend! Idem voor ‘gronk’.
@ Piet: Ik heb ‘m ooit helemaal uitgekeken. Jiskefet is er niks bij…
Ah, het duurde even, maar piet is dan toch uit de kast gekomen.
Interessant, zei ik. Ik zei niet dat ik er überhaupt iets van “geloof” (quod non). Die Messing lijkt me in elk geval behoorlijk “out there”, en dat irriteert de intolerante cynici hier blijkbaar mateloos.
Messing is inderdaad behoorlijk “out of there”. Piet, als jij iets met Vrijbit te maken hebt, meer dan de reguliere zelfbelang-ponering van complot-denkers, doe je de organisatie geen goed. Mijn vertrouwen is in ieder geval alweer een deuk van een jaartje ofzo aan het oplopen.
Piet
Intolerante cynici, wat een kwalificatie zeg.
Ik vinnet wel een uitdaging. Een tolerante cynicus wezen. Echt wel.
Whatever, Rene. Wees verder gerust: ik ben niet eens lid ofzo. Nog niet. ;)