Comments on: Privacybeleid, goede intenties, slechte consequenties http://sargasso.nl/archief/2010/02/08/privacybeleid-goede-intenties-slechte-consequenties/ Verlicht en Verlegt Sat, 26 May 2012 00:48:21 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 By: Big Brother Awards Nederland 2011 » Blog Archive » Big Brother Awards 2009 in de pers http://sargasso.nl/archief/2010/02/08/privacybeleid-goede-intenties-slechte-consequenties/#comment-681070 Big Brother Awards Nederland 2011 » Blog Archive » Big Brother Awards 2009 in de pers Wed, 09 Nov 2011 08:29:29 +0000 http://sargasso.nl/?p=54028#comment-681070 [...] “Privacybeleid, goede intenties, slechte consequenties” [...]

[...] “Privacybeleid, goede intenties, slechte consequenties” [...]

]]> By: Ministry of Truth http://sargasso.nl/archief/2010/02/08/privacybeleid-goede-intenties-slechte-consequenties/#comment-413398 Ministry of Truth Tue, 23 Feb 2010 11:00:42 +0000 http://sargasso.nl/?p=54028#comment-413398 Mijn punt is dat we met de 2e stuurman van de Titanic gaan praten over de stevigheid van de dekstoelen. Terwijl intussen de kapitein de mond stijf dichthield over het ontbreken van waterdichte schotten, waardoor de hele boot ten onder kan gaan... De fundamentele discussie wordt doodgezwegen/uit de weg gegaan in media, parlement en publieke debat. Beveiligingsprof. Jacobs (Univ. Nijmegen) stelde begin februari via NRC Next terecht de basisvraag: moeten we echt alles opslaan? Zie zijn artikel www.cs.ru.nl/B.Jacobs/PRESS/nrcnext-opinie-privacy-3-2-10.txt Op NRC Next.nl is dit artikel over de Titanic inmiddels opeens verdwenen?!? Moet de fundamentele discussie bij voorbaat gekilled worden? www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=opinie%2Bnrc+next%2Bmoeten+we+echt+alles+opslaan%2Bjacobs&ie=UTF-8&oe=UTF-8 De kapitein is nu aan het skieën en waar blijft stuurman Van TRol met z'n dekstoelen? (Sorry, toetsenbord zet automatisch steeds een R ertussen) Mijn punt is dat we met de 2e stuurman van de Titanic gaan praten over de stevigheid van de dekstoelen. Terwijl intussen de kapitein de mond stijf dichthield over het ontbreken van waterdichte schotten, waardoor de hele boot ten onder kan gaan…

De fundamentele discussie wordt doodgezwegen/uit de weg gegaan in media, parlement en publieke debat.
Beveiligingsprof. Jacobs (Univ. Nijmegen) stelde begin februari via NRC Next terecht de basisvraag: moeten we echt alles opslaan?
Zie zijn artikel http://www.cs.ru.nl/B.Jacobs/PRESS/nrcnext-opinie-privacy-3-2-10.txt

Op NRC Next.nl is dit artikel over de Titanic inmiddels opeens verdwenen?!? Moet de fundamentele discussie bij voorbaat gekilled worden?
http://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=opinie%2Bnrc+next%2Bmoeten+we+echt+alles+opslaan%2Bjacobs&ie=UTF-8&oe=UTF-8

De kapitein is nu aan het skieën en waar blijft stuurman Van TRol met z’n dekstoelen?
(Sorry, toetsenbord zet automatisch steeds een R ertussen)

]]> By: Kalahiri http://sargasso.nl/archief/2010/02/08/privacybeleid-goede-intenties-slechte-consequenties/#comment-412327 Kalahiri Wed, 17 Feb 2010 19:55:38 +0000 http://sargasso.nl/?p=54028#comment-412327 @Ministry: Zonder flauw te willen zijn lijkt me jouw reactie eentje die juist prima zou passen in een discussie met Van Tol. Ook ik ben van mening dat privacy versus veiligheid in veel gevallen een schijntegenstelling is of zou moeten zijn. Waarom zouden we dat niet tegen Van Tol kunnen zeggen hier op Sargasso? Daarnaast is het opvallend hoe vaak reageerders het hier met elkaar eens zijn. Zo ook op andere sites. Je hebt vaak discussies onder gelijkgestemden terwijl het natuurlijk zou moeten gaan om de discussie met 'ongelijkgestemden'. Ook daarom is het goed van Sargasso om ruimte te bieden aan Van Tol. @Ministry: Zonder flauw te willen zijn lijkt me jouw reactie eentje die juist prima zou passen in een discussie met Van Tol. Ook ik ben van mening dat privacy versus veiligheid in veel gevallen een schijntegenstelling is of zou moeten zijn. Waarom zouden we dat niet tegen Van Tol kunnen zeggen hier op Sargasso?

Daarnaast is het opvallend hoe vaak reageerders het hier met elkaar eens zijn. Zo ook op andere sites. Je hebt vaak discussies onder gelijkgestemden terwijl het natuurlijk zou moeten gaan om de discussie met ‘ongelijkgestemden’. Ook daarom is het goed van Sargasso om ruimte te bieden aan Van Tol.

]]> By: Ministry of Truth http://sargasso.nl/archief/2010/02/08/privacybeleid-goede-intenties-slechte-consequenties/#comment-411600 Ministry of Truth Sun, 14 Feb 2010 19:10:24 +0000 http://sargasso.nl/?p=54028#comment-411600 @Steeph "Men" zoekt op de werkvloer altijd de grenzen van de controlemogelijkheden op. "Op de achtergrond bestaat bij proactieve en massale controle de dreiging van grootschalige disciplinering, inderdaad het moet gezegd, als in een politiestaat", waarschuwt beveiligingsprof. Jacobs. "Het is een gewetensvraag aan ieder van ons welke maatschappijvisie wij voor staan en welke risico's wij willen nemen. Selectieve reactie ligt in de lijn van onze nationale traditie. Maar dit kabinet maakt nu andere keuzes, die vragen om een expliciete standpuntbepaling en verantwoording." Het kabinet bouwt aan een controle-infrastructuur die een rechtsstaat onwaardig lijkt. Uiteindelijk moet men zich daarvoor, als het goed is, verantwoorden in het parlement, voor de rechter, maar ook in het publieke debat zoals hier. @Steeph “Men” zoekt op de werkvloer altijd de grenzen van de controlemogelijkheden op.

“Op de achtergrond bestaat bij proactieve en massale controle de dreiging van grootschalige disciplinering, inderdaad het moet gezegd, als in een politiestaat”, waarschuwt beveiligingsprof. Jacobs.
“Het is een gewetensvraag aan ieder van ons welke maatschappijvisie wij voor staan en welke risico’s wij willen nemen. Selectieve reactie ligt
in de lijn van onze nationale traditie. Maar dit kabinet maakt nu
andere keuzes, die vragen om een expliciete standpuntbepaling en
verantwoording.”

Het kabinet bouwt aan een controle-infrastructuur die een rechtsstaat onwaardig lijkt. Uiteindelijk moet men zich daarvoor, als het goed is, verantwoorden in het parlement, voor de rechter, maar ook in het publieke debat zoals hier.

]]> By: Steeph http://sargasso.nl/archief/2010/02/08/privacybeleid-goede-intenties-slechte-consequenties/#comment-411587 Steeph Sun, 14 Feb 2010 17:17:52 +0000 http://sargasso.nl/?p=54028#comment-411587 @Remco_k: Dat was een dubbel post ook alhier: http://sargasso.nl/archief/2010/01/20/begin-van-het-elektronisch-persoons-dossier/ :-) @Remco_k: Dat was een dubbel post ook alhier:
http://sargasso.nl/archief/2010/01/20/begin-van-het-elektronisch-persoons-dossier/

:-)

]]> By: Steeph http://sargasso.nl/archief/2010/02/08/privacybeleid-goede-intenties-slechte-consequenties/#comment-411586 Steeph Sun, 14 Feb 2010 17:09:31 +0000 http://sargasso.nl/?p=54028#comment-411586 @Ministry of Truth: Maar de vraag was hoe je ze in die discussie betrekt. Als "men" het gevoel heeft niet verkeerd bezig te zijn, zullen ze een discussie over de "controlestaat" niet aangaan. Gevolg, geen discussie. @Ministry of Truth: Maar de vraag was hoe je ze in die discussie betrekt. Als “men” het gevoel heeft niet verkeerd bezig te zijn, zullen ze een discussie over de “controlestaat” niet aangaan. Gevolg, geen discussie.

]]> By: Ministry of Truth http://sargasso.nl/archief/2010/02/08/privacybeleid-goede-intenties-slechte-consequenties/#comment-411584 Ministry of Truth Sun, 14 Feb 2010 16:54:11 +0000 http://sargasso.nl/?p=54028#comment-411584 Meer voer voor een scherpe discussie is ook: Moeten we echt alles opslaan? http://www.cs.ru.nl/B.Jacobs/PRESS/nrcnext-opinie-privacy-3-2-10.txt en 100% veiligheid bestaat niet! www.security.nl/artikel/32186/1/De_utopie_van_de_maakbare_veiligheid.html Meer voer voor een scherpe discussie is ook:

Moeten we echt alles opslaan?
http://www.cs.ru.nl/B.Jacobs/PRESS/nrcnext-opinie-privacy-3-2-10.txt
en
100% veiligheid bestaat niet!
http://www.security.nl/artikel/32186/1/De_utopie_van_de_maakbare_veiligheid.html

]]> By: Remco_k http://sargasso.nl/archief/2010/02/08/privacybeleid-goede-intenties-slechte-consequenties/#comment-411574 Remco_k Sun, 14 Feb 2010 15:42:43 +0000 http://sargasso.nl/?p=54028#comment-411574 Ben benieuwd naar die discussie met Van Tol c.s. Voor de geinteresseerden hier een link naar artikel van Vincent Icke: http://bit.ly/b4PP3T Ben benieuwd naar die discussie met Van Tol c.s.

Voor de geinteresseerden hier een link naar artikel van Vincent Icke: http://bit.ly/b4PP3T

]]> By: Ministry of Truth http://sargasso.nl/archief/2010/02/08/privacybeleid-goede-intenties-slechte-consequenties/#comment-411572 Ministry of Truth Sun, 14 Feb 2010 15:34:11 +0000 http://sargasso.nl/?p=54028#comment-411572 Technisch kan steeds meer worden vastgelegd van burgers (onder het mom van bescherming/veiligheid e.d.). De vraag is nu actueel of we dat ook allemaal moeten willen, als burger (privacy) en als overheid (steeds grotere datahooiberg en dito foutmarge). Willen we in zo'n wantrouwende controlestaat leven? (***Ja/Nee) Dát is de onderliggende discussie die we samen moeten voeren. Laten we kritisch kijken hoe het debat verloopt, het kan het begin zijn van iets moois. Mensen worden zich bewuster van privacyschendingen door transparantie (zie film hieronder). Dus in die zin: hoe meer aandacht hoe beter! http://www.youtube.com/watch?v=eLcIF5C3NoQ&feature=player_embedded# ***Juiste antwoord=Nee Technisch kan steeds meer worden vastgelegd van burgers (onder het mom van bescherming/veiligheid e.d.). De vraag is nu actueel of we dat ook allemaal moeten willen, als burger (privacy) en als overheid (steeds grotere datahooiberg en dito foutmarge).
Willen we in zo’n wantrouwende controlestaat leven? (***Ja/Nee)
Dát is de onderliggende discussie die we samen moeten voeren.

Laten we kritisch kijken hoe het debat verloopt, het kan het begin zijn van iets moois. Mensen worden zich bewuster van privacyschendingen door transparantie (zie film hieronder). Dus in die zin: hoe meer aandacht hoe beter!

***Juiste antwoord=Nee

]]> By: Steeph http://sargasso.nl/archief/2010/02/08/privacybeleid-goede-intenties-slechte-consequenties/#comment-411557 Steeph Sun, 14 Feb 2010 13:42:02 +0000 http://sargasso.nl/?p=54028#comment-411557 @Ministry of Truth: En hoe wil jij die discussie dan op gang brengen? @Ministry of Truth: En hoe wil jij die discussie dan op gang brengen?

]]>