<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Ambtenaar moet meepraten op internet</title>
	<atom:link href="http://sargasso.nl/archief/2009/12/05/ambtenaar-moet-meepraten-op-internet/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://sargasso.nl/archief/2009/12/05/ambtenaar-moet-meepraten-op-internet/</link>
	<description>Verlicht en Verlegt</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 22:25:31 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator>
	<item>
		<title>By: Stickmeister</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/12/05/ambtenaar-moet-meepraten-op-internet/#comment-397705</link>
		<dc:creator>Stickmeister</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Dec 2009 22:57:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=49123#comment-397705</guid>
		<description>@16

uit ervaring kan ik zeggen dat dit wel meevalt :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@16</p>
<p>uit ervaring kan ik zeggen dat dit wel meevalt :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: henk veenstra</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/12/05/ambtenaar-moet-meepraten-op-internet/#comment-397341</link>
		<dc:creator>henk veenstra</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Dec 2009 13:19:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=49123#comment-397341</guid>
		<description>Ambtenaren zijn niet persé deskundig, maar vaak wél partijdig: wiens brood men eet, wiens woord men spreekt.
Het is ook de vraag of mw. Cramer ( als ex-commissaris bij Shell) wel onafhankelijk is. Of hoe onpartijdig TNO is, die rapporteerde over opslaglocaties nabij Rotterdam,
Merkwaardig dat het off-shoreveld bij Rotterdam ( nu Gazprom en TAQA) en de eerder gegeven geschikte bergingslocaties daar ( de aquifers) buiten beeld zijn.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ambtenaren zijn niet persé deskundig, maar vaak wél partijdig: wiens brood men eet, wiens woord men spreekt.<br />
Het is ook de vraag of mw. Cramer ( als ex-commissaris bij Shell) wel onafhankelijk is. Of hoe onpartijdig TNO is, die rapporteerde over opslaglocaties nabij Rotterdam,<br />
Merkwaardig dat het off-shoreveld bij Rotterdam ( nu Gazprom en TAQA) en de eerder gegeven geschikte bergingslocaties daar ( de aquifers) buiten beeld zijn.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: S'z</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/12/05/ambtenaar-moet-meepraten-op-internet/#comment-397333</link>
		<dc:creator>S'z</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Dec 2009 12:47:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=49123#comment-397333</guid>
		<description>De overheid is ook zo groot he.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De overheid is ook zo groot he.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Shy boy</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/12/05/ambtenaar-moet-meepraten-op-internet/#comment-397319</link>
		<dc:creator>Shy boy</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Dec 2009 12:05:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=49123#comment-397319</guid>
		<description>Grappig dat ze meent dat als burgers mondiger zijn, ze ook deskundiger zijn. Dan snap ik wel dat ze wil dat ambtenaren meer transparantie bevorderen van onderzoeks-/beleidsstukken.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Grappig dat ze meent dat als burgers mondiger zijn, ze ook deskundiger zijn. Dan snap ik wel dat ze wil dat ambtenaren meer transparantie bevorderen van onderzoeks-/beleidsstukken.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: HansR</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/12/05/ambtenaar-moet-meepraten-op-internet/#comment-397311</link>
		<dc:creator>HansR</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Dec 2009 11:42:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=49123#comment-397311</guid>
		<description>Ik zou dat toch wel boeiend vinden als de staat en grote organisaties zich hier - uiteraard niet anoniem - met discussies gaan bemoeien. 

Hoe scheidt je manipulatie van informatievoorziening?
Hoe zie je of een ambtenaar echt een ambtenaar is?
Hoe weet je of iemand die zich niet als zodanig bekend maakt toch niet stiekum info van een organisatie dumpt?

Ik denk dat gewoon ieder zich met de discussies moet bemoeien - ambtenaren dus ook - maar dat dat soort formele infodroppings maar achterwege moet blijven. Rapporten die openbaar zijn kunnen onder alle omstandigheden in discussies worden gebruikt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik zou dat toch wel boeiend vinden als de staat en grote organisaties zich hier &#8211; uiteraard niet anoniem &#8211; met discussies gaan bemoeien. </p>
<p>Hoe scheidt je manipulatie van informatievoorziening?<br />
Hoe zie je of een ambtenaar echt een ambtenaar is?<br />
Hoe weet je of iemand die zich niet als zodanig bekend maakt toch niet stiekum info van een organisatie dumpt?</p>
<p>Ik denk dat gewoon ieder zich met de discussies moet bemoeien &#8211; ambtenaren dus ook &#8211; maar dat dat soort formele infodroppings maar achterwege moet blijven. Rapporten die openbaar zijn kunnen onder alle omstandigheden in discussies worden gebruikt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: seven</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/12/05/ambtenaar-moet-meepraten-op-internet/#comment-397289</link>
		<dc:creator>seven</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Dec 2009 23:26:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=49123#comment-397289</guid>
		<description>@ zmc / 7
Thnx, een CO2 leiding van Ocab  die de CO2 die vrijkomt bij Shell afvangt en transporteert naar tuinders. Zal me niets verbazen als deze joint venture ook de opslag onder Barendrecht gaat regelen. Toen waren eenden het slachtoffer, dan mensen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ zmc / 7<br />
Thnx, een CO2 leiding van Ocab  die de CO2 die vrijkomt bij Shell afvangt en transporteert naar tuinders. Zal me niets verbazen als deze joint venture ook de opslag onder Barendrecht gaat regelen. Toen waren eenden het slachtoffer, dan mensen?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Snaporaz</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/12/05/ambtenaar-moet-meepraten-op-internet/#comment-397209</link>
		<dc:creator>Snaporaz</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Dec 2009 13:20:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=49123#comment-397209</guid>
		<description>Touché #8 (de slotzin).

Terzijde : organisaties die aan &quot;seeding&quot; doen zijn verplicht zich kenbaar te maken.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Touché #8 (de slotzin).</p>
<p>Terzijde : organisaties die aan &#8220;seeding&#8221; doen zijn verplicht zich kenbaar te maken.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Snaporaz</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/12/05/ambtenaar-moet-meepraten-op-internet/#comment-397208</link>
		<dc:creator>Snaporaz</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Dec 2009 13:18:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=49123#comment-397208</guid>
		<description>@#9 of hoe de ambtenarij zal verwildersen ;-(

Soit, aanbevolen lectuur : &quot;Ambtenaar 2.0&quot; + &quot;De lastige burger&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@#9 of hoe de ambtenarij zal verwildersen ;-(</p>
<p>Soit, aanbevolen lectuur : &#8220;Ambtenaar 2.0&#8243; + &#8220;De lastige burger&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: gronk</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/12/05/ambtenaar-moet-meepraten-op-internet/#comment-397203</link>
		<dc:creator>gronk</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Dec 2009 12:32:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=49123#comment-397203</guid>
		<description>Wel tof hoor, betaald worden in schaal 10 of 11 om  de hele dag mogen reaguren op de internets.  Wel een beetje uitkijken dat je niet al teveel verzuurt als je te lang bij GS of de televaag blijft hangen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wel tof hoor, betaald worden in schaal 10 of 11 om  de hele dag mogen reaguren op de internets.  Wel een beetje uitkijken dat je niet al teveel verzuurt als je te lang bij GS of de televaag blijft hangen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Peter</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/12/05/ambtenaar-moet-meepraten-op-internet/#comment-397199</link>
		<dc:creator>Peter</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Dec 2009 12:08:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=49123#comment-397199</guid>
		<description>Maakt het wat uit of ambtenaren mee tikkken?

1. Nee, want er blijft een deel wantrouwers, die tevens in staat zijn &quot;oppositionele&quot; documenten van het internet te vissen en door te linken,
2. Ja, als ze (zoals #3 vraagt) dan de links naar hun documenten leveren, hoeven we zelf niet eindeloos te zoeken. Da&#039;s mooi. Reacteurs doen er wel mee wat ze zelf goeddunken.
3. Nee, de toegevoegde opmerkingen en info wordt hooguit gelezen door de geïntresseerden, die toch al moeite deden de krant en blogs te spellen.
4. Ja, want je kan natuurlijk terugreageren en wei weet onstaat er een mogelijkheid daarmee de ambtenaar ook te beïnvloeden.

De insteek van Cramer is wel bizar. Vermoeid van en bijkans onmachtig om een zaaltje verontruste burgers achter het bekeid te krijgen, is de aanleiding. Kom op, dat is &quot;part of the job&quot; en kan gebeuren als je die burgers vooraf onvoldoende hebt geïnformeerd. Blijkbaar denkt ze zelf dat de weerstand daar aan kann liggen, want waarom komt ze anders op dit idee?

Minister Ter Horst vind ook dat deskundigen aan het maatschappelijk debat moeten deelnemen. Ze riep wetenschappers op hun expertise in de discussies te gooien, omdat ze de toon en inhoudloosheid zat is.

Het principe de kennis te delen is mooi, maar het doet er niet toe. Vraag aan een onderbuik eens een goed, relevant boek te lezen en je kan het braaksel opdweilen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Maakt het wat uit of ambtenaren mee tikkken?</p>
<p>1. Nee, want er blijft een deel wantrouwers, die tevens in staat zijn &#8220;oppositionele&#8221; documenten van het internet te vissen en door te linken,<br />
2. Ja, als ze (zoals #3 vraagt) dan de links naar hun documenten leveren, hoeven we zelf niet eindeloos te zoeken. Da&#8217;s mooi. Reacteurs doen er wel mee wat ze zelf goeddunken.<br />
3. Nee, de toegevoegde opmerkingen en info wordt hooguit gelezen door de geïntresseerden, die toch al moeite deden de krant en blogs te spellen.<br />
4. Ja, want je kan natuurlijk terugreageren en wei weet onstaat er een mogelijkheid daarmee de ambtenaar ook te beïnvloeden.</p>
<p>De insteek van Cramer is wel bizar. Vermoeid van en bijkans onmachtig om een zaaltje verontruste burgers achter het bekeid te krijgen, is de aanleiding. Kom op, dat is &#8220;part of the job&#8221; en kan gebeuren als je die burgers vooraf onvoldoende hebt geïnformeerd. Blijkbaar denkt ze zelf dat de weerstand daar aan kann liggen, want waarom komt ze anders op dit idee?</p>
<p>Minister Ter Horst vind ook dat deskundigen aan het maatschappelijk debat moeten deelnemen. Ze riep wetenschappers op hun expertise in de discussies te gooien, omdat ze de toon en inhoudloosheid zat is.</p>
<p>Het principe de kennis te delen is mooi, maar het doet er niet toe. Vraag aan een onderbuik eens een goed, relevant boek te lezen en je kan het braaksel opdweilen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

<!-- Performance optimized by W3 Total Cache. Learn more: http://www.w3-edge.com/wordpress-plugins/

Page Caching using disk: basic
Database Caching 6/12 queries in 0.002 seconds using apc
Object Caching 608/612 objects using apc

Served from: sargasso.nl @ 2012-02-09 23:25:41 -->
