Uitgelicht
De PVV onderzoekt een misstand: laten we ze helpen
KlikTV
Taqqiyah bij de PVV
Prehistorische krekel zingt opnieuw
Oproep
Vrijwilligers gezocht voor groot armoedeproject
Schuldencrisis
De alternatieve inbedding van de Griekse crisis
Het echte probleem van Griekenland
Data
Migratiepatronen verbeeld
Vrijwilligers gezocht voor groot armoedeproject
Kennis
Speakers Academy
Stambomen en mobiles
Advertentie
Boeken
De man die niet begraven wilde worden
Boekrecensie – Niemand in de stad
Drinken, feesten, luieren. Typische studenten spelen de hoofdrol in ‘Niemand in de stad’, de tweede roman van Philip Huff. Maar onder het studentikoze laagje schuilt meer. Vaders en verliefdheid leggen de echte basis van de vriendschap tussen de (meer...)Politiek
Verbinden ja, maar liever geen moskee
ANALYSE - Amsterdam-Oost zegt problemen te hebben met de activiteiten van twee moskeeen, maar waarom, dat blijft onduidelijk. (meer...)KSTn | Verbod op gelaatsbedekkende kleding
Muze
Stambomen en mobiles
Heksenjacht door de Kleine IJstijd
Informatiemaatschappij
Revolutionair lol trappen op het internet
Google gaat ook censureren
De belofte van vrije wereldwijde communicatie via het internet wordt steeds moeilijker haalbaar. Nationale wetgeving en bedrijfsbelangen domineren. (meer...)Leven
High-tech kwakzalverij
Heksenjacht door de Kleine IJstijd
Sociaal
Verbinden ja, maar liever geen moskee
ANALYSE - Amsterdam-Oost zegt problemen te hebben met de activiteiten van twee moskeeen, maar waarom, dat blijft onduidelijk. (meer...)Het nieuwe CDA en de schrijnende gevallen
OPINIE - Waarom moest voor Sahar en Mauro maandenlang een waar mediaoffensief op touw gezet worden, terwijl Abdul redelijk in de luwte snel zijn verblijfsvergunning herkreeg en hij hier mocht blijven met zijn kinderen? (meer...)Media
Brief aan Willem Holleeder
BRIEF - Nu de terrorwinter des doods definitief lijkt ingetreden, moest ik opeens aan u denken. Ik kreeg een soort Home Alone (Lost in New York)-achtig beeld waarbij u á la Kevin McAllister doelloos door het besneeuwde park (meer...)Trouw met mij
Rechtsstaat
KSTn | Verbod op gelaatsbedekkende kleding
Nieuw kabinet zonder nieuwe verkiezingen?
OPINIE - Als CDA, VVD er niet uitkomen met PVV bij het vaststellen van nieuwe bezuinigingen, moeten er dan nieuwe verkiezingen komen? Twee tegengestelde opinies. (meer...)Wereld
Arabische Lente slaat Palestijnen niet over
ANALYSE - De Arabische Lente lijkt voorbij te gaan aan de Palestijnen. Toch gebeurt er wel degelijk iets: Hamas en Fatah lijken naar elkaar toe te groeien. (meer...)Rosenthal doet het weer
Leesvoer
- 3 Quarks Daily
- A Fistful of Euros
- A Second Glance
- Abu Pessoptimist
- Adam Curtis
- Agrimoney
- Andrew Sullivan
- Apache
- Arts & Letters Daily
- Babbage
- Barracuda
- Bas Heijne
- Bas Verbeek
- Beautiful Decay
- Berkman Center
- Big Think
- Bijzinnen
- Bits blog
- Bits of Freedom
- Boing Boing
- Boston Big Picture
- Bruce Schneier
- Buzz Data
- CBS Statline
- Center for internet and society
- Centre for European Reform
- Charlemagne's Notebook
- Charlie Brooker
- Climate Progress
- Climate4you
- Codes, keuzes en maakbaarheid
- Concurring Opinions
- Crooked Timber
- Daily Chart
- Dat zou jij wel willen weten
- Data Driven Journalism
- Data.gov
- Data.gov.uk
- Data.overheid.nl
- De Dagelijkse Standaard
- De Jaap
- Democracy Now!
- Desdemona Despair
- Economische indicatoren eurozone
- Economix
- Edge of Europe
- Eetschrijven
- El Pinche Holandes
- Election Desk USA
- Euractiv
- European Voice
- Eurostat
- Federal Reserve of St. Louis
- Five Thirty Eight
- Flowing Data
- Follow the money
- Frontaal Naakt
- GeenStijl
- Glenn Greenwald
- Global Sociology
- Global Voices Online
- Goedgelovig
- Google Charts
- Google Fusion Tables
- Google Insights
- Google Public Data Explorer
- Google Refine
- Guardian's Data Store
- Hack de Overheid
- Harvard University Press
- Het Nieuwe Stemmen
- I am zero
- IMF
- Impure
- Information Aesthetics
- Information is beautiful
- Informed Comment
- Jaap-Henk Hoepman
- Joop
- Journalism in the age of data
- Karin Spaink
- Kunduz Monitor
- Lens Blog
- Leugens.nl
- Lexington's Notebook
- Lukas's Posterous
- Mainzer Beobachter
- Many Eyes
- Me Judice
- Media decoder
- Menno Hurenkamp
- Metropolis
- Michelle Minkhoff
- Mongabay
- Mother Jones
- Naomi Klein
- Nationaal Georegister
- Natuurlijke wereld
- Neoconopticon
- Nerds Unite!
- Netkwesties
- New York Review of Books Blog
- New York Times Open Blog
- New Yorker Cartoon Blog
- Nieman Journalism Lab
- Nurks Magazine
- O'Reilly Radar
- OECD
- Onderwijs in Grafieken
- Online Journalism Blog
- Onze Economie
- Open Culture
- Open Data Overheid Wiki
- Open for Change
- Open Knowledge Foundation
- Open Knowledge Foundation
- Opklaringen (Marc Chavannes)
- Papers, please!
- Paul Krugman
- PDF's scrapen
- Permanent Gecontroleerde Zones
- Popular Science
- Press Think (Jay Rosen)
- Princeton University Press
- Privacy Bewuster
- Privacy First
- Processing
- Publiekrecht & Politiek
- R
- Rathenau Instituut
- Rational Optimist (Matt Ridley)
- RealClimate
- Recensiekoning
- Retecool
- Rijkswaterstaat
- Rob Wijnberg
- Sander Flight
- Sciencepalooza
- Scraper Wiki
- Security NL
- Skepsis
- Skeptical Science
- Sociale Vraagstukken
- SOLV
- Somo
- Statewatch
- Statplanet
- Studium Generale Utrecht
- Sunlight Foundation
- Tableau
- Talking Points Memo
- Terra Daily
- The Guardian's Datablog
- The Presurfer
- Threat Level
- TILTBlog
- TimeRime
- Top Documentary Films
- TreeHugger
- Ubiserv
- uMapper
- VanderLubben
- Vrijbit
- Vroege Vogels
- Webwereld Blog
- Wereld Bank
- WHO Data
- Wij blijven hier
- Wordle
- Yahoo Pipes
- Yale Environment 360
Ga naar een thema
Volg ons
Waan van de Dag
Roemeense (ex-)premier heeft geen flauw idee waarom zijn land ACTA heeft getekend | Tjechië volgt Polen in opschorten ratificatieproces ACTA
3Nieuwste reacties
Neoliberalisme is een gif dat het slechtste in ons naar boven haalt (79)
Reinaert su pedro pedro Ernest Ernest INje INje INjeHebben we peak-woonwerkverkeer bereikt? (39)
roland JaapKSTn | Verbod op gelaatsbedekkende kleding (25)
L.Brusselman benjbenj Steeph Spam Peter richard E TisMeWat richard E richard EOp is op: 1 NedCar voor 1 euro (5)
Grolschje Bolke de big Olav Grolschje OlavWe zullen geen planeet vinden zoals de aarde, dankzij de planten (18)
L.Brusselman Loupe Bismarck L.BrusselmanDe PVV onderzoekt een misstand: laten we ze helpen (28)
Reinaert Sjiek bontenbal benjbenj vandyke kevin Gladiool Spuyt12 ReinaertRed het huwelijk, red de economie (1)
Anna BPVV opent meldpunt Oost-Europeanen | Staat er een Pool op je stoep geparkeerd? Of pikt een Roemeen je baan in? (27)
Olav L.Brusselman gronk L.Brusselman Share Fr Niels Share ErnestWelke CEO’s krijgen teveel betaald? En welke te weinig? (1)
ShareHigh-tech kwakzalverij (1)
MarkOpen brief voor gesloten ogen (29)
pedro HPax SiquoSpeakers Academy (2)
Ernest HansRIk word geen honderd (53)
L.Brusselman richard E L.Brusselman richard E L.BrusselmanOp bezoek bij Henk en Ingrid (14)
ThamyresPremier wil dat Zweden doorwerken tot 75ste jaar (27)
Bismarck jskHigh frequency trading heeft geen nut, voer daarom een tax in (6)
Bismarck frankDe kunst van het nietsdoen – criminalisering van hangjongeren (34)
pedro L.Brusselman TisMeWatOndernemen en toezicht (3)
Mark3000 McWHet nieuwe CDA en de schrijnende gevallen (7)
TisMeWat pedroVerslaafd aan Russisch aardgas (5)
KnowitallWaarom de overheid haar angst voor leiderschap moet overwinnen (91)
Eva | LeiderschapDe joodse Jezus (9)
T
Actieve discussies
- Neoliberalisme is een gif dat het slechtste in ons naar boven haalt (79)
- De anti-anonimiteitswet (58)
- Hebben we peak-woonwerkverkeer bereikt? (39)
- Arabische Lente slaat Palestijnen niet over (38)
- De kunst van het nietsdoen – criminalisering van hangjongeren (34)
- Amsterdamse politie zal boerka niet altijd beboeten (32)
- Open brief voor gesloten ogen (29)
- De PVV onderzoekt een misstand: laten we ze helpen (28)
- PVV opent meldpunt Oost-Europeanen | Staat er een Pool op je stoep geparkeerd? Of pikt een Roemeen je baan in? (27)
- Dik (27)
- Vettaks? Suikertaks! (27)
- “NS niets te verwijten rond problemen spoor” (27)
- Premier wil dat Zweden doorwerken tot 75ste jaar (27)
- Weg met de dollar!? (26)
- KSTn | Verbod op gelaatsbedekkende kleding (25)












Beetje een te verwachten uitslag zo midden in de recessie.
Je ziet dat de Duitsers(Rijnlanders) een mooi genuanceerd standpunt innemen.
Ook interessant dat de meerderheid van de Oekraïners het slecht vindt dat ze geen onderdeel meer zijn van de Sovjet-Unie.
@1
Die onvrede was er voor deze recessie volgens mij ook wel.
@Bismarck. Volgens mij zijn Oekraïners van oudsher toch wel redelijk verweven met alle voor- en tegenspoed van de Russen.
Ik sprak gisteren nog met een Russische die me vertelde dat heel veel (m.n. ouderen) terugverlangen naar de USSR, het gevoel van veiligheid van toen is compleet verdwenen. Misdaad, intimidatie en onzekerheid vieren hoogtij in die landen.
Wat, de vrije markt is geen succes omdat veel mensen dat vinden?
@Stickmeister, die onvrede was er idd altijd al. Krakersbolwerken, Milieudefensie, de SP, GL….etc. Mijn punt was dat ik die hoge ‘onvrede’ in de uitslag puur aan de recessie toeschrijf.
@5: Nee, omdat het voor een groot deel het de betrokken mensen geen verbetering heeft opgeleverd. Het beetje hoop wat de ineenstorting van de USSR heeft gebracht werd kei hard in de kiem gesmoord door het roverskapitailsme wat erna huis heeft gehouden.
@4: Ja van de Russen vind ik het ook niet zo vreemd. Je ziet dat in de politiek terug (Putin zit grotendeels wel in lijn met de SU-politiek). Van de Oekraïners sta ik dan weer wel te kijken, aangezien de SU voor hen ook afhankelijkheid van Rusland betekende.
@8, Volgens mij was de Oekraïne altijd een soort van troetelkindje van Rusland. Er wonen ook veel Russen en tijdens de bloei van de USSR, profiteerde dit land enorm.
Maar mss dat we het even aan Victoria Koblenko moeten vragen. Kan iemand deze vraag ff twitteren aan Victoria?
http://twitter.com/Vkoblenko
@Snebbert
Je vergist je daar denk ik toch echt. Miep en de buurman en weet-ik-veel-wie waren toch echt al veel eerder ontevreden over o.a. privatiseringen. Dat komt nu echt niet door de recessie. Recessie is gewoon één van de gevolgen van het falende systeem. Of faalt het huidige systeem volgens jou niet?
@7: Een beetje kennis over de geschiedenis van het moderne Rusland leert dat het Grote Roven al tijdens het communisme was begonnen.
Check die Fransen, meer dan 40 procent vindt het systeem ‘fatally flawed’ en de rest wil hervormingen. Minder dan 10 procent is tevreden.
@Stickmeister. Bekijk het eens over een tijdspanne van een jaar of 60, nu ligt het systeem op zijn gat(relatief gezien, laat ze in 3de-wereldlanden of dictatoriale staten maar niet horen dat wij dit “falen” noemen).
Systeem is perfect, regelmatig goed snoeien en wateren is het devies. Het is nu toe aan een grote beurt: Financiële herordening en een focus op klimaat.
btw, Iedereen dit systeem ruk vindt moet hier maar even aangeven welk systeem op deze aardkloot het dan beter doet?!! anyone?
@11: En waar in mijn posting zeg ik dat dat niet zo was?
@keest: Het is dan ook een van de minst kapitalistische landen in de lijst. Oorzaak of gevolg, wie zal het zeggen.
@su: in de kiem gesmoord door het roverskapitailsme wat erna huis heeft gehouden.
Het roverskapitalisme – aka goedingelichte bureaucraten die land’s kapitaalvoorraad zich eigen maakten – begon voor de ontmanteling van de communistische systeem. Eigenlijk al sinds de perestrojka werden fabriekhallen leeggeroofd, etc. Het ontbreken van de terreur maakte Rusland het wilde oosten.
Dus als het goed begrijp ligt het nooit aan het kapitalisme zelf (Frankrijk is nauwelijks kapitalistisch volgens jsk en eerder merkt die ook op dat de huidge ellende in Rusland eigenlijk het werk van de communisten was). Geniaal teflon-systeem dat nooit ergens schuld aan is. Maar het gebrek aan alternatieven waar snebbert zo schril om roept was de uitvoerders van de poll ook opgevallen. ‘(If) capitalism has won, it looks these days rather like a victory by default.’ is de conclusie van een verhaal over de poll op hun blog: http://globescaninsights.blogspot.com/2009/11/free-market-blues-20-years-on.html
eerder merkt die ook op dat de huidge ellende in Rusland eigenlijk het werk van de communisten was
Eh ja. De post-communistische sociaal en economicshe chaos was een direct gevolg van het sovjet-communisme. Zo hebben zij Rusland met een buitenlandse schuld van 40 miljard dollar achtergelaten (veel voor een land wat nauwelijks meer exporteert dan grondstoffen en wapens). De default op die sovjet-schuld leidde tot de roebelcrisis van 1998 en is pas vorig jaar volledig afbetaald.
@15: Gestart onder perestrojka, maar pas zijn apex bereikt onder de geliberaliseerde en geprivatiseerde nieuwe Rusland.
Tuurlijk, de shock-therapie van het IMF in Rusland (olv. dhr Jeffrey Sachs, trouwens, die dat nu graag vergeet) heeft nergens wat mee te maken.
@7: Dat ben ik niet met je eens. Ik denk dat voor vrijwel geheel Oost-Europese de introductie van het kapitalisme een gigantische verbetering heeft opgeleverd in vergelijking met de decennia van socialisme die eraan vooraf gingen.
@20: hoe komt het dan dat de gemiddelde levensduur (van de inwoners van Rusland) *gedaald* is in die periode? Of – ander voorbeeld – waarom denk je dat zoveel mensen uit voormalig Oost-Duitsland Die Linke zijn gaan stemmen?
@20: De geënqueteerden zijn het duidelijk niet met jouw eens. Het lijkt mij dat hun persoonlijke ervaring in deze belangrijker is dan wat wij vanuit ideologische oogpunt graag geloven.
@20: Beste Nick. Je moet begrijpen dat (radicaal) linkse grieven heel vaak een kern van waarheid bevatten. Het is onzinnig om ondubbelzinnig te beweren dat Rusland, Oekraine of zelfs Hongarije er sinds 1990 erop vooruit zijn gegaan.
Maar correlatie is geen causaliteit, en op dat punt slaat su en keest de plank volledig mis: de huidige problemen onder het kapitalisme zijn het gevolg van het verval dat zich al onder het communisme inzette.
@21: De reden voor een gedaalde levensverwachting (heb je daarvoor cijfers voor mij?) zou waarschijnlijk te wijten zijn aan een afbouw van sociale voorzieningen.
Maar als we toch retorische vragen stellen i.p.v. over feiten te discussieren, waarom ontvluchtten zoveel mensen dan Oost-Europa gedurende de Koude Oorlog terwijl het er zo prachtig was?
Wat je in een kapitalistische democratie ziet is dat de meerderheid een aardig leven heeft, ze moeten hard werken, maar goed. Ze zijn vastgeketend aan hun huis (hypotheek), en zodoende aan hun vaste baan enz.
Een minderheid onderaan de maatschappelijke ladder heeft het ronduit slecht. Maar volgens de meerderheid geïndoctrineerd door de kapitalistische geest is dat hun eigen schuld. En dat gebeurt hedentendage in ons land. Het sociale vangnet wordt weggegehaald en afgebouwd. Iedereen voor zichzelf. Eigen verantwoordelijkheid. De minderheid zal groter worden, maar nog steeds een minderheid blijven.
We weten allemaal wat de bliksemafleider is voor het ontkrachten van deze minderheid.
Trouwens Pim F. had nog een kleine minderheid: de bureaucratie. Bovenin keken ze elitair naar onderen, doof voor de grote meerderheid.
Pretty f*cking awesome man!
“When the Berlin Wall came down in 1989, one of the surprises for people in the West, not to mention many in the East, was the degree of environmental annihilation that had taken place. In the race to seek industrial parity with the West, the cheapest way for the Soviets and their allies to get the job done was to ignore environmental impacts of any sort. So that’s just what they did, to devastating consequences. The rest of the world is likely to be having a similar experience pretty soon. Whether it’s mountain leveling, or rainforest obliteration, or gargantuan industrialized outdoor cattle toilets, or sticking the planet in the pot and leaving it there on a low boil, the world is beginning to find out what happens when the captains of industry exploit the planet’s resources while leaving the ‘externalities’ for the rest of us to clean up.”
http://www.smirkingchimp.com/thread/15384
@24:
Maar als we toch retorische vragen stellen i.p.v. over feiten te discussieren, waarom ontvluchtten zoveel mensen dan Oost-Europa gedurende de Koude Oorlog terwijl het er zo prachtig was?
Niemand beweert dat het er prachtig was. Maar uiteindelijk vond de overgrote meerderheid het best. Het wegvallen van sociale voorzieningen zal wel erg meespelen met hun standpunt nu.
@24: Heb jij dan cijfers dat er toen meer mensen het Oostblok ontvluchtten dan nu (nu ze het genot van het kapitalisme in eigen land kunnen proeven)?
Ik denk dat Kookpunt het meeste gelijk heeft.
@28: Dat kom ik weer terug op mijn oorspronkelijke punt in deze discussie: is iets juist omdat de meerderheid dat vindt? Of zwakker nog: omdat de meerderheid het tolereert?
@29: Heb ik niet en ga ik ook niet voor je opzoeken omdat ik dat niet beweer.
@31:
Je originele vraag was: Wat, de vrije markt is geen succes omdat veel mensen dat vinden? Dat is toch een andere vraag dan je nu stelt.
Maar om op de eerste vraag te antwoorden: het is inderdaad dan voor de meerderheid geen success.
@29
Volgens mij zijn die cijfers er niet. Trouwens 99,999999% van de Oost-Europese bevolking was op wat voor manier dan ook niet in staat om hun regime te ontvluchten.
Alleen het laatste jaar, toen Hongarije de grenzen opende, begon het er op te lijken dat Oost-Duitsland binnen 5 jaar ontvolkt zou zijn.
Probleem met vluchten is dat het alleen zin heeft als je (bijna zeker) weet dat je beter terecht zult komen.
@32: De strekking van zowel mijn oorspronkelijke als laatste vraag was dat ik niet vind dat iets een succes is puur omdat een meerderheid dat vind.
Voorbeeld: slechts 41 tot 47% van de Amerikaanse bevolking vindt dat abortus in alle of vrijwel alle gevallen toelaatbaar moet zijn. Natuurlijk, als je de “onzeker” stemmen daarbij optelt zou je op een krappe meerderheid voor abortus kunnen uitkomen maar laten we, for the sake of argument, aannemen dat een meerderheid van de Amerikaanse bevolking, of, wat dat betreft, enige bevolking, tegen abortus is. Moet abortus dan verboden zijn?
Ik vind van niet. Ik vind niet dat een meerderheid de rechten van een minderheid dusdanig moet kunnen beperken.
Dat een meerderheid vindt dat iets niet succesvol is wil nog niet per se zeggen dat het ook niet succesvol is.
Natuurlijk, als je de “onzeker” stemmen daarbij optelt zou je op een krappe meerderheid voor abortus kunnen uitkomen maar laten we, for the sake of argument, aannemen dat een meerderheid van de Amerikaanse bevolking, of, wat dat betreft, enige bevolking, tegen abortus is. Moet abortus dan verboden zijn?
Je bedoelt zoals abortus verboden is in Ierland of Polen? Je zult in ieder geval een meerderheid voor moeten winnen wil je het veranderen.
@35: Inderdaad. Maar nu ga je niet in op mijn punt.
Zonder kapitalisme was er geen recessie geweest, dat klopt, zonder kapitalisme hadden we voortdurend in een economisch dal geleeft. De hele recessie is zowiezo een bewijs dat het systeem werkt, slechte systemen en overspannen markten corrigeren zichzelf.
Er kan altijd wat verbeterd worden, maar zelfs nu we in het diepste economische dal van jaren zitten hebben de mensen in kapitalistische landen het nog atijd vele malen beter dan in welk ander systeem dan ook. Goed beschouwd is elk ander systeem tot nu toe gewoon mislukt en op een drama uitgelopen.
@36: Uiteindelijk stel je evengoed een dictatuur voor, maar dan weer van een minderheid. Success in deze is onevenredig verdeeld, dus zal niet iedereen onverdeeld gelukkig zijn met de situatie. Als de meerderheid een ander syteem ambieren, dan is dat hun volste recht, niks is voor eeuwig. Dat dat met geweld bestreden zal worden door de belanghebbende minderheid is een feit.
@38: Is de keuze tussen volledige democratie en dictatuur? Nee toch! Wat ik voorstel is een rechtsstaat, een republiek, waarbinnen bepaalde rechten en vrijheden gewaarborgd zijn, liefst in een grondwet die niet met een simpele meerderheid in een parlement gewijzigd kan worden.
Gelukkig leven wij (bijna) in zo een land. En met ons, het grootste deel van de westerse wereld. Dat wil niet zeggen dat onze staatsvorm perfect is, maar het komt er wat mij betreft erg dicht bij. Niet iedereen zal er gelukkig mee zijn — hetzelfde geldt voor het kapitalisme — maar het is volgens mij wel het meest rechtvaardig.
@39: Kapitalisme en rechtvaardigheid: pull the other one, it’s got bells on it.
Ik vond het ook veel fijner om bij mijn ouders te wonen. Hoefde nergens voor te betalen, kon lekker voor de buis hangen en tot laat gaan stappen. Wat is het toch vreselijk om als volwassene verantwoordelijk te moeten dragen voor de eigen situatie. Nee ik was liever kind gebeleven en het aan anderen overgelaten om mijn luize leventje te kunnen voortzetten. Ik begrijp heel goed waarom mensen liberale vrije markten helemaal niks vinden en liever solidariteit van iemand anders eisen.