<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Het treurige lot van de Venezolaanse cacao-industrie</title>
	<atom:link href="http://sargasso.nl/archief/2009/07/30/het-treurige-lot-van-de-venezolaanse-cacao-industrie/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://sargasso.nl/archief/2009/07/30/het-treurige-lot-van-de-venezolaanse-cacao-industrie/</link>
	<description>Verlicht en Verlegt</description>
	<lastBuildDate>Sat, 26 May 2012 00:35:48 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator>
	<item>
		<title>By: ivoren-toren &#187; Het treurige lot van de Venezolaanse cacao-industrie:</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/07/30/het-treurige-lot-van-de-venezolaanse-cacao-industrie/#comment-372389</link>
		<dc:creator>ivoren-toren &#187; Het treurige lot van de Venezolaanse cacao-industrie:</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Aug 2009 15:19:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=39784#comment-372389</guid>
		<description>[...] artikel verscheen op 30 juli op Sargasso. Foto door Shane [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="">
<p>[...] artikel verscheen op 30 juli op Sargasso. Foto door Shane [...]</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: pr</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/07/30/het-treurige-lot-van-de-venezolaanse-cacao-industrie/#comment-371945</link>
		<dc:creator>pr</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 01 Aug 2009 13:56:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=39784#comment-371945</guid>
		<description>@21. Mee eens. De LA economien kunnen vaak verhullen hoe zwak hun positie is, alleen omdat ze een topproducent zijn van commodities. Hun export is dan gegarandeerd, redelijk onafhankelijk van de manier waarop ze produceren, omdat de prijs wordt bepaald door globale vraag en aanbod. In het geval van exclusievere produkten, de klant is veel meer geinteresseerd in de herkomst en of het produkt in de toekomst met dezelfde kwaliteit leverbaar is. Kort gezegd, kijk eens naar de LA economieen zonder commodities en je zult zien dat het niet alleen een probleem is van onze favoriete dictador chavez. Mooi voorbeeld is de zalmindustrie in chili, deze sector heeft in zijn groeistrategie de conclusies van de bekende risicoanalyses niet geconsidereerd en ligt daarom nu compleet op zijn gat.zo hebben ze met een incident hun positie verloren. Dat geeft geen vertrouwen aan investeerders</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@21. Mee eens. De LA economien kunnen vaak verhullen hoe zwak hun positie is, alleen omdat ze een topproducent zijn van commodities. Hun export is dan gegarandeerd, redelijk onafhankelijk van de manier waarop ze produceren, omdat de prijs wordt bepaald door globale vraag en aanbod. In het geval van exclusievere produkten, de klant is veel meer geinteresseerd in de herkomst en of het produkt in de toekomst met dezelfde kwaliteit leverbaar is. Kort gezegd, kijk eens naar de LA economieen zonder commodities en je zult zien dat het niet alleen een probleem is van onze favoriete dictador chavez. Mooi voorbeeld is de zalmindustrie in chili, deze sector heeft in zijn groeistrategie de conclusies van de bekende risicoanalyses niet geconsidereerd en ligt daarom nu compleet op zijn gat.zo hebben ze met een incident hun positie verloren. Dat geeft geen vertrouwen aan investeerders</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: JSK</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/07/30/het-treurige-lot-van-de-venezolaanse-cacao-industrie/#comment-371943</link>
		<dc:creator>JSK</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 01 Aug 2009 13:11:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=39784#comment-371943</guid>
		<description>Hmmm... het ontspoort een beetje in een onzindiscussie omdat Nick (je hebt gelijk MP, mij bad) de klok heeft horen luiden maar niet weet waar de klepel hangt. 

Kijk, het Dutch disease punt van Lothar is gewoon valide. Hij had er niet de wisselkoers bij moeten halen, want dat is één mogelijke manifestatie van het probleem maar niet essentieel voor het argument. Het is heel simpel: als een land twee producten uitvoert waarvan een in prijs stijgt gaat dat ten koste van het andere. De oliesector trekt meer mensen en middelen aan vanuit de gehele economie (resource movement) en ten tweede zullen de olieinkomsten in het binnenland worden uitgegeven aan &lt;i&gt;nontradables&lt;/i&gt;, hetgeen meer mensen en middelen vereist (spending effect). Beide effecten benadelen de cacao export. 


Om aan te tonen dat Chavez en zijn beleid de cacao export *in het bijzonder* benadeeld zou je voor deze effecten moeten corrigeren. Anyway, dit is voor mij een veelste los uit de pols geschoten stelling om er serieuse op in te gaan. Er zijn een miljoen redenenw waarom Latijns-Amerika economisch achterloopt, maar &#039;het socialisme&#039; is daar niet een van. Alsof het rechtse Colombia het - met haar binnenlandse burgeroorlog - zo goed doet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hmmm&#8230; het ontspoort een beetje in een onzindiscussie omdat Nick (je hebt gelijk MP, mij bad) de klok heeft horen luiden maar niet weet waar de klepel hangt. </p>
<p>Kijk, het Dutch disease punt van Lothar is gewoon valide. Hij had er niet de wisselkoers bij moeten halen, want dat is één mogelijke manifestatie van het probleem maar niet essentieel voor het argument. Het is heel simpel: als een land twee producten uitvoert waarvan een in prijs stijgt gaat dat ten koste van het andere. De oliesector trekt meer mensen en middelen aan vanuit de gehele economie (resource movement) en ten tweede zullen de olieinkomsten in het binnenland worden uitgegeven aan <i>nontradables</i>, hetgeen meer mensen en middelen vereist (spending effect). Beide effecten benadelen de cacao export. </p>
<p>Om aan te tonen dat Chavez en zijn beleid de cacao export *in het bijzonder* benadeeld zou je voor deze effecten moeten corrigeren. Anyway, dit is voor mij een veelste los uit de pols geschoten stelling om er serieuse op in te gaan. Er zijn een miljoen redenenw waarom Latijns-Amerika economisch achterloopt, maar &#8216;het socialisme&#8217; is daar niet een van. Alsof het rechtse Colombia het &#8211; met haar binnenlandse burgeroorlog &#8211; zo goed doet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Nick Ottens</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/07/30/het-treurige-lot-van-de-venezolaanse-cacao-industrie/#comment-371926</link>
		<dc:creator>Nick Ottens</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 01 Aug 2009 09:47:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=39784#comment-371926</guid>
		<description>@pr: Precies.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@pr: Precies.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: pr</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/07/30/het-treurige-lot-van-de-venezolaanse-cacao-industrie/#comment-371908</link>
		<dc:creator>pr</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 01 Aug 2009 02:26:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=39784#comment-371908</guid>
		<description>Maar wie is er nu bereid om zijn buitenlands kapitaal in venezuela te investeren om cacaoproductie op te voeren? Dit zou nodig zijn om gegarandeerde kwaliteit langdurig te kunnen leveren. De mijnbouw heeft de afgelopen jaren een duur nationalisatie lesje geleerd.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Maar wie is er nu bereid om zijn buitenlands kapitaal in venezuela te investeren om cacaoproductie op te voeren? Dit zou nodig zijn om gegarandeerde kwaliteit langdurig te kunnen leveren. De mijnbouw heeft de afgelopen jaren een duur nationalisatie lesje geleerd.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Nick Ottens</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/07/30/het-treurige-lot-van-de-venezolaanse-cacao-industrie/#comment-371891</link>
		<dc:creator>Nick Ottens</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 31 Jul 2009 20:11:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=39784#comment-371891</guid>
		<description>@su: De huidige productie is zo minimaal dat er zeker meer geproduceerd zou kunnen worden met behoud die exclusiviteit. Als dat overigens al zo een grote rol speelt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@su: De huidige productie is zo minimaal dat er zeker meer geproduceerd zou kunnen worden met behoud die exclusiviteit. Als dat overigens al zo een grote rol speelt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: su</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/07/30/het-treurige-lot-van-de-venezolaanse-cacao-industrie/#comment-371888</link>
		<dc:creator>su</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 31 Jul 2009 19:39:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=39784#comment-371888</guid>
		<description>&lt;em&gt;Niet per se. Als ik in mijn stuk aangeef zijn westerse chocolademakers bereid ontzettend veel geld neer te leggen voor Venezolaanse cacao en beconcurreren zij elkaar gigantisch om de weinige cacao die op de markt komt op te kopen.&lt;/em&gt;

Dat heeft natuurlijk ook te maken met de exclusiviteit van het product. Dat zal zich waarschijnlijk niet vertalen naar massaproductie, en dan is het maar de vraag of ze kunnen concurreren met een gevestigde markt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><em>Niet per se. Als ik in mijn stuk aangeef zijn westerse chocolademakers bereid ontzettend veel geld neer te leggen voor Venezolaanse cacao en beconcurreren zij elkaar gigantisch om de weinige cacao die op de markt komt op te kopen.</em></p>
<p>Dat heeft natuurlijk ook te maken met de exclusiviteit van het product. Dat zal zich waarschijnlijk niet vertalen naar massaproductie, en dan is het maar de vraag of ze kunnen concurreren met een gevestigde markt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Nick Ottens</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/07/30/het-treurige-lot-van-de-venezolaanse-cacao-industrie/#comment-371879</link>
		<dc:creator>Nick Ottens</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 31 Jul 2009 18:44:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=39784#comment-371879</guid>
		<description>&lt;i&gt;Maar in het geval van Venezuela, waar olie het overgrote deel van de export uitmaakt, is het volkomen evident dat één produkt bepalend is voor de situatie [...]&lt;/i&gt;

Mee eens. Echter dat zou het niet hoeven te zijn, had de overheid niet enerzijs jaren lang de olie-industrie uit puur eigenbelang onevenredig bevordert, anderzijds de rest van de economie bedolven onder regelzucht en tarieven.

&lt;i&gt;[...] als door de olie meer geld binnenvloeit, lijden de andere exporterende bedrijfstakken daaronder.&lt;/i&gt;

Niet per se. Als ik in mijn stuk aangeef zijn westerse chocolademakers bereid ontzettend veel geld neer te leggen voor Venezolaanse cacao en beconcurreren zij elkaar gigantisch om de weinige cacao die op de markt komt op te kopen. De prijs is voor hen niet doorslaggevend; de kwaliteit wel. Er is genoeg vraag om de cacaoproductie te doen laten groeien. Economie is geen &lt;i&gt;zero-sum game&lt;/i&gt;.

&lt;i&gt;Wat je verder zegt over de prijzen binnen Venezuela is irrelevant&lt;/i&gt;

Niet wanneer jij beweert dat Hugo Chavez er helemaal niets mee te maken heeft. De regering van Chavez saborteert op tal van manieren de Venezolaanse economie. Niet doelbewust natuurlijk. In tegendeel, ze denken dat ze er goed aan doen. Het gevolg is echter alleen maar meer ellende.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i>Maar in het geval van Venezuela, waar olie het overgrote deel van de export uitmaakt, is het volkomen evident dat één produkt bepalend is voor de situatie [...]</i></p>
<p>Mee eens. Echter dat zou het niet hoeven te zijn, had de overheid niet enerzijs jaren lang de olie-industrie uit puur eigenbelang onevenredig bevordert, anderzijds de rest van de economie bedolven onder regelzucht en tarieven.</p>
<p><i>[...] als door de olie meer geld binnenvloeit, lijden de andere exporterende bedrijfstakken daaronder.</i></p>
<p>Niet per se. Als ik in mijn stuk aangeef zijn westerse chocolademakers bereid ontzettend veel geld neer te leggen voor Venezolaanse cacao en beconcurreren zij elkaar gigantisch om de weinige cacao die op de markt komt op te kopen. De prijs is voor hen niet doorslaggevend; de kwaliteit wel. Er is genoeg vraag om de cacaoproductie te doen laten groeien. Economie is geen <i>zero-sum game</i>.</p>
<p><i>Wat je verder zegt over de prijzen binnen Venezuela is irrelevant</i></p>
<p>Niet wanneer jij beweert dat Hugo Chavez er helemaal niets mee te maken heeft. De regering van Chavez saborteert op tal van manieren de Venezolaanse economie. Niet doelbewust natuurlijk. In tegendeel, ze denken dat ze er goed aan doen. Het gevolg is echter alleen maar meer ellende.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Lothar</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/07/30/het-treurige-lot-van-de-venezolaanse-cacao-industrie/#comment-371877</link>
		<dc:creator>Lothar</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 31 Jul 2009 18:27:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=39784#comment-371877</guid>
		<description>&lt;i&gt;Dutch Disease” is nu niet bepaald de meest breed geaccepteerde theorie. Het is namelijk bijzonder lastig om met zekerheid vast te stellen dat een teruggang in algehele productie daadwerkelijk te wijten is aan de buitengewone productie en export van één bepaald product, in het geval van Venezuela, olie. In het geval van Nederland zijn er tal van meer waarschijnlijkere redenen aan te wijzen om de teruggang in productie te verklaren.&lt;/i&gt;

In het geval van het originele voorbeeld van de &quot;Dutch Disease&quot;, de Nederlandse aardgasinkomsten in de jaren zeventig, zijn alternatieve verklaringen misschien mogelijk. Maar in het geval van Venezuela, waar olie het overgrote deel van de export uitmaakt, is het volkomen evident dat één produkt bepalend is voor de situatie waar alle andere exportprodukten mee te maken hebben - als door de olie meer geld binnenvloeit, lijden de andere exporterende bedrijfstakken daaronder. Wat je verder zegt over de prijzen binnen Venezuela is irrelevant, het gaat slecht met de cacao-industrie omdat ze te duur zijn om goed te kunnen &lt;i&gt;exporteren&lt;/i&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i>Dutch Disease” is nu niet bepaald de meest breed geaccepteerde theorie. Het is namelijk bijzonder lastig om met zekerheid vast te stellen dat een teruggang in algehele productie daadwerkelijk te wijten is aan de buitengewone productie en export van één bepaald product, in het geval van Venezuela, olie. In het geval van Nederland zijn er tal van meer waarschijnlijkere redenen aan te wijzen om de teruggang in productie te verklaren.</i></p>
<p>In het geval van het originele voorbeeld van de &#8220;Dutch Disease&#8221;, de Nederlandse aardgasinkomsten in de jaren zeventig, zijn alternatieve verklaringen misschien mogelijk. Maar in het geval van Venezuela, waar olie het overgrote deel van de export uitmaakt, is het volkomen evident dat één produkt bepalend is voor de situatie waar alle andere exportprodukten mee te maken hebben &#8211; als door de olie meer geld binnenvloeit, lijden de andere exporterende bedrijfstakken daaronder. Wat je verder zegt over de prijzen binnen Venezuela is irrelevant, het gaat slecht met de cacao-industrie omdat ze te duur zijn om goed te kunnen <i>exporteren</i>.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Nick Ottens</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/07/30/het-treurige-lot-van-de-venezolaanse-cacao-industrie/#comment-371870</link>
		<dc:creator>Nick Ottens</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 31 Jul 2009 17:35:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=39784#comment-371870</guid>
		<description>&quot;Dutch Disease&quot; is nu niet bepaald de meest breed geaccepteerde theorie. Het is namelijk bijzonder lastig om met zekerheid vast te stellen dat een teruggang in algehele productie daadwerkelijk te wijten is aan de buitengewone productie en export van één bepaald product, in het geval van Venezuela, olie. In het geval van Nederland zijn er tal van meer waarschijnlijkere redenen aan te wijzen om de teruggang in productie te verklaren. Denk aan hoge lonen en belastingen en een groeiende dienstensector. 

&lt;i&gt;Als door verkoop van olie veel buitenlands geld een economie binnenkomt gaat de munt omhoog.&lt;/i&gt;

Jij beweerde dat de bolívar een &lt;i&gt;sterke&lt;/i&gt; munt was. Een &quot;&lt;i&gt;te&lt;/i&gt; sterke munt&quot;, zelfs. &lt;i&gt;Dat&lt;/i&gt; betwist ik. Juist vanwege die enorme invoer van buitenlands kapitaal door de export van olie werd, en wordt, Venezuela geplaagd door een aanzienlijke inflatie. Gevolg: je hebt steeds meer bolívars nodig om een dollar te kopen. Dat is niet bepaald wat je noemt een &quot;sterke munt&quot;. 

&lt;i&gt;[...] importgoederen [zijn] zo goedkoop in Venezuela&lt;/i&gt;

Juistum. &lt;i&gt;Door&lt;/i&gt; die enorme inflatie welke binnenlandse goederen duurder maakt dan geimporteerde.

Venezuela importeert &lt;a href=&quot;http://www.state.gov/r/pa/ei/bgn/35766.htm&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;twee derde&lt;/a&gt; van haar voedsel; dat voedsel is goedkoper dan wat binnenlands wordt geproduceerd. Wat doet Chavez? Die voert maximumprijzen in. (2003) Gevolg? &lt;a href=&quot;http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/02/08/AR2007020801240.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Tekorten&lt;/a&gt;.

Zelfs toen de olieprijs hoog stond en Venezuela meer aan olie verdiende dan ooit tevoren (2007), waren er tekorten in de supermarkten. De reden? Ondernemers verkopen niet tegen een verlies. De overheid bepaalt maximumprijzen; die prijzen zijn lager dan de productiekosten, dus waarom zou je dan gaan produceren? 

Maar, het heeft allemaal natuurlijk &quot;niks te maken met de grote boze schreeuwdictator.&quot; ....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Dutch Disease&#8221; is nu niet bepaald de meest breed geaccepteerde theorie. Het is namelijk bijzonder lastig om met zekerheid vast te stellen dat een teruggang in algehele productie daadwerkelijk te wijten is aan de buitengewone productie en export van één bepaald product, in het geval van Venezuela, olie. In het geval van Nederland zijn er tal van meer waarschijnlijkere redenen aan te wijzen om de teruggang in productie te verklaren. Denk aan hoge lonen en belastingen en een groeiende dienstensector. </p>
<p><i>Als door verkoop van olie veel buitenlands geld een economie binnenkomt gaat de munt omhoog.</i></p>
<p>Jij beweerde dat de bolívar een <i>sterke</i> munt was. Een &#8220;<i>te</i> sterke munt&#8221;, zelfs. <i>Dat</i> betwist ik. Juist vanwege die enorme invoer van buitenlands kapitaal door de export van olie werd, en wordt, Venezuela geplaagd door een aanzienlijke inflatie. Gevolg: je hebt steeds meer bolívars nodig om een dollar te kopen. Dat is niet bepaald wat je noemt een &#8220;sterke munt&#8221;. </p>
<p><i>[...] importgoederen [zijn] zo goedkoop in Venezuela</i></p>
<p>Juistum. <i>Door</i> die enorme inflatie welke binnenlandse goederen duurder maakt dan geimporteerde.</p>
<p>Venezuela importeert <a href="http://www.state.gov/r/pa/ei/bgn/35766.htm" rel="nofollow">twee derde</a> van haar voedsel; dat voedsel is goedkoper dan wat binnenlands wordt geproduceerd. Wat doet Chavez? Die voert maximumprijzen in. (2003) Gevolg? <a href="http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/02/08/AR2007020801240.html" rel="nofollow">Tekorten</a>.</p>
<p>Zelfs toen de olieprijs hoog stond en Venezuela meer aan olie verdiende dan ooit tevoren (2007), waren er tekorten in de supermarkten. De reden? Ondernemers verkopen niet tegen een verlies. De overheid bepaalt maximumprijzen; die prijzen zijn lager dan de productiekosten, dus waarom zou je dan gaan produceren? </p>
<p>Maar, het heeft allemaal natuurlijk &#8220;niks te maken met de grote boze schreeuwdictator.&#8221; &#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

<!-- Performance optimized by W3 Total Cache. Learn more: http://www.w3-edge.com/wordpress-plugins/

Page Caching using disk: basic
Database Caching 9/13 queries in 0.002 seconds using apc
Object Caching 619/619 objects using apc

Served from: sargasso.nl @ 2012-05-26 02:44:13 -->
