Wanneer bestaat de Nederlandse samenleving voor 20% uit moslims?

Dit soort dingen helpt dus niet echt. Ik bedoel, ik begrijp wat de insteek is van deze meneermevrouw, maar demografische extrapolaties being what they are, zijn al eerder eh.. wat onbetrouwbaar gebleken, en 2064 is voor een aantal mensen toch echt redelijk om de fucking hoek. Met dit soort vijanden heb Wilderts geen vrienden meer nodig.

@Spuyt12; ik wacht het af. Wilderts haalt zoveul van z’n info gewoon ongefilterd van de internetz dat het mij gewoon onwaarschijnlijk lijkt dat hij niet nu al met z’n hand in z’n broek naar deze statistieken zit te kijken. Zijn vingertje gaat naar de rechtermuisknop, hij doet ‘Save Image As..’ en o ! O ! O !

Gatverdamme, wat is dat toch altijd weer een knoeipartij.

Antwoord is dus: (ver) na 2064, uitgaan van 3 kiddos per vrouw is veel te hoog, zie CBS cijfers (in cijfer checking post hier)

Niet iedereen is even snel van begrip Marc

@6: En dat die kutjochies gewoonlijk geen moslim zijn, ja. Maar zo belangrijk zijn feiten niet als je op de onderbuik mikt.

Steden en nederland zijn andere invalshoeken poster. Als ik door de steden loop die ik enigszins kan vatten, mijn geboortestad Rotterdam en (ex)woonstad amsterdam (ik doel niet op de grachtengordel) ervaar ik de statistiek iets anders.

Steden zijn belangrijk in die zin dat ze de drijfveer zijn..niet de provincie (waar ik genoeglijk woon:)

samen leving (fijn begrip overigens) maar ietwat divers in den lande, qua gevoel.

Sjonge. Die analyse doet zoveel biased aannames dat het nergens meer op slaat. Bij dit soort exponentiele afleidingen maakt een klein getalletje achter de komma gigantisch verschil over de periode waarmee wordt gerekend. Als je wil aantonen dat Wilders’ cijfers op onzorgvuldige wijze tot stand komen, dan moet je toch zijn minst een halfslachtige poging doen om ietsje minder onzorgvuldig te zijn. Dat is hier mijns inziens “een klein beetje mislukt”.

Maargoed. “Van de niet-westerse allochtonen was op 1 januari 2004 38,1 procent jonger dan 20 jaar (CBS, 2004). Bij autochtonen is dat percentage 23,3 procent. In de leeftijdsklasse 20-29 jaar valt 18,7 procent van de allochtonen en 11,3 procent van de autochtonen. Van de allochtonen is 11,3 procent ouder dan 50 jaar en van de autochtonen is 35,7 procent ouder dan 50 jaar.”

Er zijn dus relatief veel meer niet-westerse allochtonen in de leeftijd waarop kinderen krijgen een goed idee is dan dat bij autochtonen het geval is.

Bron: http://www.art1.nl/nprd/factsheets/FactsheetJongerenNPRDNOvember2005.pdf

Daar kunnen we dan nog aan toevoegen dat allochtone hun eerste kind gemiddeld ietsje eerder krijgen, zoals hier te lezen is: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2006/2006-1919-wm.htm

Dus let’s face it. Autochtonen zijn bar slecht in voortplanten, niet-westerse allochtonen zijn er keigoed in. Die trend is overigens, net als zoveel trends op dit vlak, snel aan het afvlakken.

Desalniettemin zou Wilders’ voorspelling wel eens dichter bij de waarheid kunnen zitten dan die van geencommentaar. Waar Wilders zijn voorspelling op baseert weet ik niet, maar het is vrij duidelijk dat die van geencommentaar geen totaal geen rekening houdt met duidelijk zichtbare zaken die bijzonder grote invloed hebben op dit soort berekeningen. En dat is bijzonder Jammer.

Extra info: het aantal kinderen per autochtone vrouw cq per marokkaans/turkse vrouw is respectievelijk 1.67 en 2.86.

Ze negeren belangrijke invloeden zoals leeftijd waarop de vrouw kinderen krijgt. Zo’n uitgebreide post en dan juist dat niet meenemen.. Ook zijn er landen met meer dan 80 procent moslims die als westers worden benoemd door het CBS (Indonesië) ook daar is geen rekening mee gehouden.

quote GC:

“Nederlandse vrouwen krijgen hun eerste kind gemiddeld iets eerder dan hun 30e levensjaar. De 1,72 kinderen zullen er dus gemiddeld (met wederom twee jaar ertussen) zo rond hun 31e jaar zijn.

((1,72*2)-2)/2 = 0.72 + 30 = 30.72

We kunnen eigenlijk niet heel veel doen met dit gegeven, want dan moet je ook rekening gaan houden met bevolkingspiramides en dergelijke. Om het simpel en overzichtelijk te houden negeren we deze statistiek dus.”

Seven, simpel, alles keer correctie factor naar keus en herberekenen. Maar verschil wordt lager over tijd, staat xls file bij link, have fun

Een belangrijk argument was de berekeningen simpel te houden.

Als iemand een formule weet waarbij gemiddelde leeftijd bij eerste kind, gemiddeld aantal jaar ertussen en de bevolkingspiramide op een realistische manier langjarig kan worden berekend, dan houd ik me aanbevolen.

@MP: Dat zou best kunnen. Maar met die verwachting doen zowel ik als geencommentaar niks. Desalniettemin is de invloed van de “scheve” niet-westers allochtone bevolkingspiramide gigantisch en overschaduwt zonder meer alle andere aspecten die in de geencommentaar-Excel staan, met mogelijk ruim 2 keer zoveel geboortes van niet-westerse allochtonen de komende 30 jaar dan waar geencommentaar vanuit gaat. Dan kan het aantal kinderen per vrouw nog wel uitvlakken, maar dan is inmiddels een aardige voorsprong opgebouwd.

De bottomline is dat je zonder een precieze bevolkingspiramide per religie (die bestaat niet) mee te nemen in je Excelsheet net zo goed gewoon niks kunt doen en in de kroeg een biertje vatten. Dat is veel nuttiger:-)

The greatest shortcoming of the human race is our inability to understand the exponential function.

@MP: Oh ja vergeten te zeggen, dat krijg je als je tegelijk zit te commenten op GC en Sargasso, daar had ik dat subtiele aspect van mijn onbetekenende meninkje wel blootgegeven:P

Overigens is wat ik in #21 zeg onzin gebleken nadat vandyke me op geencommentaar wist uit te leggen hoe de “kinderen per vrouw” tot stand komt; dat wordt berekend over vrouwen die “de vruchtbare leeftijd gepasseerd zijn”. Nog vrij fuzzy, maar vrouwen die nog erg jong zijn zitten er duidelijk niet bij.

@20 Je ziet dat ook terug in het volgende CBS onderzoek:
http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2006/2006-1919-wm.htm
Het is zeer opmerkelijk hoe de tweede generatie Turken en Marokkanen in zeer korte tijd het voortplantingsgedrag van autochtone vrouwen hebben overgenomen. Had de eerste generatie nog haar eerste kind op 26 jarige leeftijd, bij de tweede generatie is bijna 29. Nog maar een jaar achter de autochtonen!
Dit scheelt natuurlijk aanzienlijk in de geboortecijfers.
Dit naast een grote teruggang in het aantal kinderen dat ze nemen

@seven
Lees 25 en 26 eens…

http://www.scheertwilders.nl/

Er is zojuist bij GC een update online gegaan die wel rekening houdt met bevolkingsopbouw en het percentage moslims onder immigranten.

Grosso modo blijft het resultaat hetzelfde. Sterker nog, de groei blijkt af te vlakken waardoor er geen moslimmeerderheid ontstaat.

En weer een Einstein onder zijn steen vandaan gekropen … Ronny, lees een echte krant, een Engelse krant van mij part

De hoeveelheid interne troebelen in een maatschappij is constant denk ik wel eens. Give or take een paar factoren.

Daarom denk ik b.v. niet dat we een fijner land krijgen als volgens sommige voorstellen alle allochtonen worden opgerot.

OW’ers (1918), NSB’ers (1946), ouwe lullen (1964, 1988), links (1999-nu), PF (2002-nu), koppen van jut waren er zat. En maar jenzen op die koppen.

Jij bent me er eentje rene: zomaar uitgerekend hier Amsterdam toevoegen…

Juste Mescaline..ik probeer al een tijdje die constante te vangen, maar daar ben ik voor behandeld, ik probeer het toch:) klik

Leuk is dat Koppejan het linkje bewaart heeft, toch? Tenslotte is het al van 22 juni geleden. Ook attent dat hij het bij geencommentaar ook heeft neergezet. We hadden het anders toch maar mooi gemist.