Sargasso

Ik heb net een nieuw paspoort, dus nog een aantal jaar de tijd om die database te hacken ;)

Vingerafdrukken! Voortaan zijn we allemaal potentiele misdadigers.

Die rechtse wind in Nederland gaat ons nog veel meer moois brengen.

Leuk trouwens. Weet je wie met het idee kwam om de vingerafdrukken uit paspoorten op te slaan in een centrale database?
Ene minister Pechtold. (Lees hier maar eens…)

D66 was toch al een niet meer serieus te nemen partij. Aan de ene kant verbaast me dit dan ook helemaal niet.

Blijft u nog 5 jaar buiten het systeem. Maar daarna bent u ook de klos.

Onjuist. Binnen Nederland kunt u zich met uw rijbewijs identificeren; u bent dus nog veilig tot 10 jaar nadat vingerafdrukken ook voor de aanvraag van een nieuw rijbewijs verplicht worden. Daarna op zich ook, want het in bezit hebben van een identiteitsbewijs is in feite niet verplicht, het is hooguit “spannend”.

Ik ga gewoon voor 21 september een nieuwe ID-kaart halen. De vorige heb ik gehaald 1 week voordat de chip verplicht werd, maar ik heb liever een chip in mijn kaart dan mijn vingerafdrukken in hun database. Tot 2014 zit ik dus nog goed, daarna zal ik buiten Nederland in feite illegaal zijn…

Ik ben benieuwd hoe lang het nog duurt voordat je DNA moet inleveren om een rijbewijs te krijgen… maargoed. Weet iemand op welke wijze de vingerafdrukken zullen worden afgenomen? Zou de Mythbusters-methode werken?

http://www.youtube.com/watch?v=E20lHqbWqN4

@Steeph: Ik kwam toch al nooit buiten de EU. Wat ik binnen de EU doe na 2014 moet ik nog maar eens bedenken, maar ik kom nu ook al vaker in Duitsland zonder ID-bewijs dan met. En een paspoort ga ik sowieso niet meer halen tenzij het echt noodzakelijk is. Aan ons de taak om voor 21 september 2014 een kabinet te kiezen dat niet bestaat uit een kudde achterlijke autoritaire oenen, dan kan ik dan gauw nieuwe papieren halen. Of een coup plegen, dat kan natuurlijk ook een uitweg vormen:P

De rijbewijssituatie hou ik in de gaten. Althans, ik vertrouw erop dat je me op tijd informeert als het zover is:P Straks kunnen ze me me er zo tussenuit dataminen omdat ik steeds nieuwe documenten aanvraag als er weer een nieuwe privacy-aantastende maatregel wordt ingevoerd:-)

Als je geen rijbewijs hebt (want nooit lessen genomen) dan wordt ‘t wel een heel duur paspoortsubstituut.

Hmm, mijn paspoort verloopt alweer in halverwege 2011 en ik heb nog geen ID-kaart. Ik heb het niet zo op dergelijke maatregelen, dus binnenkort maar even langs de gemeente om die ID-kaart aan te vragen. Dan kan ik het afgeven van die vingerafdrukken nog even uitstellen. Alleen dan blijft de vraag, wat doe je daarna? Ik ben iets te reislustig om mij daarna voor eeuwig binnen de Nederlandse grenzen terug te trekken. Ooit zal ik waarschijnlijk dus toch weer nieuwe identiteitsdocumenten aan moeten vragen. Maar goed, tot die tijd zal ik het zo lang mogelijk proberen uit te stellen.

Steeph,

Je schrijft:

U heeft nog tot eind september om een paspoort zonder opslag van vingerafdrukken te bemachtigen.

Toen mijn paspoort nog langer dan 1 jaar geldig was en ik deze wilde omwisselen voor een nieuwe moest ik wel een reden opgeven.
(bijv. paspoort vol qua visa/stempels).

Ik ben benieuwd of een baliemedewerker een nieuw paspoort afgeeft als je meldt dat je principieel tegen biometrische gegevens op slag bent…

Binnen een paar jaar worden je ov-chipkaart, sofi-, paspoort-, rijbewijs-nr. vanzelfsprekend geïntegreerd in een door de overheid verplicht ter beschikkinggesteld telefoon-nummer, waarbij dat uitgebreide mobieltje dan zal kunnen functioneren als een geïntegreerd universeeltje.
Het is allemaal zooo voorspelbaar, zeker als Pechthold, upper-class twit, weer deel gaat uitmaken van een komende regering; dankzij D66 zitten we tenslotte ook in Afghanistan.

Misschien een idee om allemaal het paspoort in te leveren enhet geld terug te vragen?

Ik maak me meer zorgen dat ik ooit met mijn hyperbiometrische paspoort inclusief vingerafdrukken in Iran op een politiebureau verzeild raak en ze de vingerafdrukken op een halflege fles wijn vergelijken met die van mij…

@SalonSocialist: Dat is geen probleem. Ik heb de vorige keer ook doodleuk gezegd dat ik geen chip wilde toen ik mijn paspoort en IDbewijs opvallend “op tijd” kwam verlengen. Heeft de baliemedewerker netjes genoteerd:-) Is in de praktijk waarschijnlijk funester voor mijn privacy dan een chip of vingerafdruk:P

@carlos: Ik denk dat het in de praktijk praktisch onmogelijk is om vingerafdrukken die worden verkregen bij het aanvragen van het paspoort als bewijsmateriaal te gebruiken. 3% van de vergelijkingen gaat typisch mis; dat is te overzien op een dataset van alle verdachten, maar als de dataset groeit naar alle Nederlanders, zal de gemiddelde vingerafdruk op een wijnfles matchen met de opgeslagen vingerafdruk van honderden Nederlanders. Als opsporingsmethode is het daarom hopelijk nutteloos. En als de Iraanse politie je al bij voorbaat in verband brengt met de fles wijn, hebben ze je toch al te pakken. Paspoort of niet.

Het enige nut van de vingerafdruk lijkt me om te verifieren of je pas ook hoort bij je vinger. Hopelijk snapt de Iraanse politie dat ook. Ik ben echter bang van niet; we mogen vanaf september dan ook een stroom aan valse verdenkingen verwachten.

Gewoon quasi rustig niks aan de hand aanschuifelen in de menigte.

Een-en-al Liefde uitstralen, word je vanzelf wel met rust gelaten…

Ik word hier zo langzamerhand echt depressief van. En recalcitrant. En staatsgevaarlijk, misschien. Wat is er toch gebeurt met dat mooie uitgangspunt dat je de “goeien” niet on de “kwaden” mocht laten lijden?

Ik zeg het steeds vaker, en met groeiend plezier: het anarchisme in de lage landen wacht een mooie toekomst.

Even een correctie van dit bericht: de Partij voor de Dieren is tegen de nieuwe paspoortwet.
Arjan Vliegenthart van de SP heeft mede namens de Partij voor de Dieren gesproken in de Eerste kamer.

Het is van de ratten besnuffeld. Had gehoopt dat er nog wat meer verstand in de Eerste Kamer aanwezig was. Meer wil ik er eigenlijk niet over zeggen.

Uitvloeisel van een EU richtlijn denk ik.. Iets waar bv D66 en GL weer groot voorstander van is..
*Ziet nog de posters van D66 voor zich “EU JA”

http://www.privacymatters.nl/ Hugo Metzers in de rol als privacy verdediger in een pro privacy filmpje van xs4all ea.

@19 was de PvdD dan ook niet bij de stemming aanwezig? Want mede namens iemand stemmen kan ook de SP niet en wie zwijgt stemt nog altijd toe.

Dit wordt in andere landen al toegepast. Geen probleem en niemand protesteert omdat er alleen maar voordelen aan zitten.
Nederland lijdt te vaak aan de anti-ziekte. Overal tegen zijn, gewoon omdat het kan.

@23: Alleen voordelen?
Probeer aan de grens dan nog maar eens aan te tonen dat er een fout gemaakt is of dat je ID gehackt is. Kansloze missie voor de argeloze burger. Los nog van al het denkbare misbruik van door overijverige ambtenaren in een Kabinet Wilders II.
De aard, hoeveelheid en wijze van opslag van de gegevens staan niet in relatie tot het doel waartoe de burger deze afstaat. Om een huis te kopen of een kind te adopteren hoef je onderhand minder gegevens te overleggen dan wanneer je naar de USA vliegt.

http://www.verzetsmuseum.org/tweede-wereldoorlog/nl/achtergrond/achtergrond,aanslag/amsterdamse_bevolkingsregister

Dank je wel, Anoniem (25), voor de link. Meer hoeft er niet gezegd te worden. We zijn terug bij af, de herrezen NSB wordt de grootste partij, en iedereen is er gloeiend bij.

@21: NEE! Richtlijn vertelde alleen over vingerafdruk in het paspoort, niet over het opslaan in een database. Dat is puur en alleen door die overijverige Nederlanders (Pechtold en Verdonk) verzonnen.

@26: Dat is een beetje kinderachtig. Afwezig zijn bij de stemming is niet gelijk aan voorstemmen. Volgens politix was de PvdD tegen in de 2e Kamer.

De PvdD is alleen tegen het verplicht stellen van gele oormerken bij dieren. Bij mensen vinden ze dat geen probleem.

@31 Volgens mij maakt het wel verschil, een voorstel hoeft namelijk maar de helft van de aanwezige stemmen te halen. Met de PVDD aanwezig maar tegenstemmend is het aantal benodigde voorstemmen dus 150/2+1=76. Met de PVDD afwezig is het aantal benodigde voorstemmen 148/2+1=75.

Weer wat geleerd. Dat er nooit hoofdelijk gestemd wordt wist ik wel maar ik dacht dat ze in dat geval gewoon het aantal stemmen van elke fractie bij elkaar optelden en dat verder dezelfde regels golden.

D’66 is niet alleen meer niet serieus te nemen, ze richten zich via Pechtold, de kakker met spuuglok, geheel tegen de oorspronkelijke grondbeginselen van D’66…en van Mierlo houdt zijn mond…sufkop!

@30: Dat is dus niet waar, PvdD komt ook op voor de diersoort mens (zoals overigens wel uit meer stemmingen blijkt, als het gaat over privacy).

@4/35: Ik kan jullie post in het geheel niet plaatsen in dit topic. D66 heeft (naar mijn idee in overeenstemming met hun grondbeginselen) tegen gestemd inzake deze privavyschendig. Dat lijkt me juist prijzenswaardig (al zal ik toch niet op ze stemmen ivm. met hun economische standpunten). Als je een probleem hebt met het gedrag van D66 inzake de EU, lijkt me dat je dat in de betreffende topics te berde brengt?

Sargasso is doorgaans goed geinformeerd, maar er hebben helemaal nog geen stemmingen plaatsgevonden over dit wetsvoorstel. de berichtgeving is gebaseerd op de debatbijdragen, stemmingen zijn pas volgende week. Jammer dat er zo tendentieus over de PvdD gesproken wordt als gevolg van foute berichtgeving hier

Als je dan graag partijen van verlakkerij wilt beschuldigen, dan denk ik dat je aan moet kloppen bij de partijen die vrijheid in hun naam hebben staan (waarmee ze suggereren liberale partijen te zijn). Deze partijen verzaken volledig aan hun (geveinsde?) liberale partijbeginselen door voor deze wet te stemmen.

@Bismarck, #36: ik heb me ook enige tijd het hoofd gebroken over die posts en heb uiteindelijk geconcludeerd dat het reacties zijn op de link uit #3, waar Pechtold wordt aangewezen als de initiator van het idee om de paspoortvingerafdrukken ook meteen maar centraal op te slaan. Of dat verhaal ook klopt, is mij echter niet helemaal duidelijk; de reacties aldaar zijn in ieder geval sceptisch.

@39: Leer ik ook weer wat bij. Wel een vreemde gang van zaken, iets zonder stemming aannemen als duidelijk is dat niet iedereen voor is.

Verassend dat de SP hier tegen is. Dit is toch textbook socialism om zoiets in te willen voeren?

@Steeph

Lees je artikel even na…
Is de PvdD nou vóór of tégen?
Nu staat er dat ze zowel voor als tegen zijn.

@ Steeph & Gerard

Als ik het artikel op http://www.volksopstand.net nogmaals goed doorlees staat daar toch echt dat de 2e kamer reeds in januari accoord is gegaan met dit wetsvoorstel. Dat is ook zoals ik het op school geleerd heb…de 2e kamer gaat eerst accoord en dan toetst de 1e kamer…

Voor volgende week staat er trouwens ook weer een intressant stuk op de vergaderlijst;

31 734 (Wijz. Wet bescherming persoonsgegevens; verwerking en overdracht van persoonsgegevens van passagiers (PNR-gegevens) door luchtvaartmaatschappijen) + 31 735 (Goedkeuring Overeenkomst inzake de verwerking en overdracht van persoonsgegevens van passagiers (PNR-gegevens) door luchtvaartmaatschappijen)

Greetz, Yatta

24. Taco Zip.
Nou, ieder jaar eindigen honderdduizenden toeristen in het buitenland in de gevangenis vanwege gehackte paspoorten. Een vreselijk probleem!!

[...] paspoortwet is het zo goed als geregeld. Vanaf 21 september moet iedereen die een Europees … Het antiprivacy paspoort Sargasso Opslag vingerafdrukken inbreuk privacy Nieuwsbank (persbericht) (abonnement) Weerstand [...]

vanochtend in Volkskrant: http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1241861.ece/Privacy_ondergeschikt_in_paspoortwet

En ter info: er is wel degelijk formeel met de wet ingestemd. Volgens de handelingen is de fracties van D66, SP en GroenLinks ‘aantekening verleend dat ze geacht willen worden zich niet met het wetsvoorstel te hebben kunnen verenigen’. Ingewikkelde manier om te zeggen dat je tegen was, als er formeel gestemd zou zijn. In dat lijstje komt de Partij voor de Dieren niet voor.

@42: In welk socialism textbook staat dat dan?

Zie ook: http://vortex.uvt.nl/TILTblog/?p=69 (de open brief van de onderzoekers genoemd in het stuk in de Volkskrant)

Misschien kun je gewoon je vingertoppen met schuurpapier bewerken als je dan toch een nieuw paspoort moet ophalen na eind september :-)

Twee webpagina’s om over na te denken, dit omdat sommigen het chanteren niet uit hun stomme koppen kunnen laten.
http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=8619
http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=8629
Maar een revolutie zal wel niet uitbreken in dit land, daar zijn de meeste inwoners gewoon te SCHIJTERIG voor. Het zijn er altijd maar een paar die de hete kastanjes(rechtszaken e.d.)voor de rest uit het vuur halen, vergezeld van de eeuwige dooddoener: veel succes gewenst.
Zie ook vrijbit.nl

ik vind het wel heel erg dat die man dan zegt dat wij Nederlanders kennelijk geen problemen er mee hebben.
Maar was ons iets gevraagd? Konden we hier iets aan doen?
Dat onze volksvertegenwoordiging niet doet wat we willen is toch niet altijd de schuld van de Burger? Duidelijk lijkt me dat er een kortsluiting is tussen de mensen in den Haag en het electoraat. Die kortsluiting is er al langer. Maar dit is gewoon een bewijs weer ervoor.
Ik vind dit echt heel erg. En nee, niemand vroeg aan mij van: “joh, zou je het leuk vinden om je vingerafdruk in je paspoort te laten zetten?”
Jeez.JA DAT VINDT IK ERG JA.

@Momo: ga naar http://www.vrijspreker.nl en lees het artikel “wij komen de woning controleren” plus updates.
Sla ook de 2e PDF-files op!

Tijdens het debat over de paspoortwet heeft de staatssecretaris druk uitgeoefend om een ingelaste stemming te organiseren. Die stemming stond voor een week later geagendeerd. De OSF liet zich tijdens het debat vertegenwoordigen door D66, de PvdD door de SP. Duidelijk was dus dat deze partijen tegen de paspoortwet waren, maar door de ingelaste stemming waren ze niet in de gelegenheid aantekening te verlangen. In de vergadering van een week later hebben PvdD, OSF en Yildirim gewezen op de zeer ongebruikelijke en onbehoorlijke gang van zaken (in de eerste kamer worden stemmingen altijd een week tevoren aangekondigd). En ze hebben aangegeven tegen de paspoortwet te zijn, waarmee in de handelingen is opgenomen dat ze niet instemmen.

Het is bijna ongelooflijk: http://www.nrc.nl/binnenland/article2301243.ece/Vingerafdruk_wellicht_weg_uit_paspoort

@Rogier: heb zojuist dat NRC-artikel gelezen. Er staat dat de vingerafdrukken op termijn uit het paspoort verdwijnen en vervangen zullen worden door de irisscan.Op dit moment is het zo dat zelfs als je ergens GETUIGE van bent, je je vingerafdrukken moet afstaan. Leuk als je b.v. getuige bent van een overval, want zo’n overvaller mag weten wie tegen hem getuigt, compleet met doopceel, zoals heel recent in Nova was te zien!!!Ik begin onderhand braakneigingen te krijgen van degenen die dit land besturen.
En dan moet Guus ter Horst ook nog aan komen kakken met een antidiscriminatiecampagne!
http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=8836
Pvda in de bocht: we komen allemaal aan de beurt.
Om te onthouden: de echte fascisten zitten al jaren op het pluche.

Vergeten we overigens niet voor 21 september paspoort ouwe stijl op te halen? Anders 4 (VIER) vingerafdrukken.

En lullengte.
(>21 cm?, kom je b.v. Japan niet binnen)

[...] Het antiprivacy paspoort (57) [...]

[...] vingerafdrukken paspoort | Politiek op lokaal niveau ook in actie (actieformulier) | Sargief 1, 2, 3 paspoort, Privacy, vingerafdrukken, Waan v/d Dag Twit dit! Terug naar het [...]