<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: PvdA-groep: nieuwe partij met D66′ers, GroenLinksers en SP’ers</title>
	<atom:link href="http://sargasso.nl/archief/2009/06/09/pvda-groep-nieuwe-partij-met-d66%e2%80%b2ers-groenlinksers-en-sp%e2%80%99ers/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://sargasso.nl/archief/2009/06/09/pvda-groep-nieuwe-partij-met-d66%e2%80%b2ers-groenlinksers-en-sp%e2%80%99ers/</link>
	<description>Verlicht en Verlegt</description>
	<lastBuildDate>Fri, 10 Feb 2012 00:22:00 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator>
	<item>
		<title>By: Kaj</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/06/09/pvda-groep-nieuwe-partij-met-d66%e2%80%b2ers-groenlinksers-en-sp%e2%80%99ers/#comment-363081</link>
		<dc:creator>Kaj</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 13:05:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=35972#comment-363081</guid>
		<description>@Karsa Orlong, #42:
Precies ja, erg jammer dat ze dat nou net buiten beschouwing hebben gelaten, dit bewijst nog niets :-S

Ah, wacht. Er hebben 3,332 mensen die enquete ingevuld. Da&#039;s een fractie van het totale aantal mensen dat ging stemmen. Dus weten we nog niks...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Karsa Orlong, #42:<br />
Precies ja, erg jammer dat ze dat nou net buiten beschouwing hebben gelaten, dit bewijst nog niets :-S</p>
<p>Ah, wacht. Er hebben 3,332 mensen die enquete ingevuld. Da&#8217;s een fractie van het totale aantal mensen dat ging stemmen. Dus weten we nog niks&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Karsa Orlong</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/06/09/pvda-groep-nieuwe-partij-met-d66%e2%80%b2ers-groenlinksers-en-sp%e2%80%99ers/#comment-363064</link>
		<dc:creator>Karsa Orlong</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 11:42:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=35972#comment-363064</guid>
		<description>@Kaj

iets met de koeien van boer jan die allemaal zwart wit zijn en of die willekeurige zwarte witte koe nu van boer jan is ...

anyway
80% van de allochtonen in A&#039;dam stemt pvda.

http://www.science.uva.nl/actueel/object.cfm/objectid=60DE766E-B3BE-472D-89229110020D2564

Maar dat betekent niet dat 80% van de pvda stemmers allochtoon is ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Kaj</p>
<p>iets met de koeien van boer jan die allemaal zwart wit zijn en of die willekeurige zwarte witte koe nu van boer jan is &#8230;</p>
<p>anyway<br />
80% van de allochtonen in A&#8217;dam stemt pvda.</p>
<p><a href="http://www.science.uva.nl/actueel/object.cfm/objectid=60DE766E-B3BE-472D-89229110020D2564" rel="nofollow">http://www.science.uva.nl/actueel/object.cfm/objectid=60DE766E-B3BE-472D-89229110020D2564</a></p>
<p>Maar dat betekent niet dat 80% van de pvda stemmers allochtoon is &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: sikbock</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/06/09/pvda-groep-nieuwe-partij-met-d66%e2%80%b2ers-groenlinksers-en-sp%e2%80%99ers/#comment-363058</link>
		<dc:creator>sikbock</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 11:33:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=35972#comment-363058</guid>
		<description>@ Kaj.. dan valt er voor de pvda nog veel te winnen</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Kaj.. dan valt er voor de pvda nog veel te winnen</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Kaj</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/06/09/pvda-groep-nieuwe-partij-met-d66%e2%80%b2ers-groenlinksers-en-sp%e2%80%99ers/#comment-363054</link>
		<dc:creator>Kaj</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 11:19:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=35972#comment-363054</guid>
		<description>@sikbock

Ik wil nog steeds het onomstotelijke bewijs zien dat zoveel allochtonen op de PvdA zouden stemmen. In Amsterdam is de overgrote meerderheid van de PvdA-stemmers door de jaren heen gewoon &#039;wit&#039; geweest.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@sikbock</p>
<p>Ik wil nog steeds het onomstotelijke bewijs zien dat zoveel allochtonen op de PvdA zouden stemmen. In Amsterdam is de overgrote meerderheid van de PvdA-stemmers door de jaren heen gewoon &#8216;wit&#8217; geweest.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: sikbock</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/06/09/pvda-groep-nieuwe-partij-met-d66%e2%80%b2ers-groenlinksers-en-sp%e2%80%99ers/#comment-363042</link>
		<dc:creator>sikbock</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 10:12:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=35972#comment-363042</guid>
		<description>@ Anton: de pvda kan zich daarom beter richten op de grote groepen allochtonen in nederland. oh.. wacht, dat deden ze al.. goede zaak overigens</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Anton: de pvda kan zich daarom beter richten op de grote groepen allochtonen in nederland. oh.. wacht, dat deden ze al.. goede zaak overigens</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Kaj</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/06/09/pvda-groep-nieuwe-partij-met-d66%e2%80%b2ers-groenlinksers-en-sp%e2%80%99ers/#comment-363039</link>
		<dc:creator>Kaj</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 10:06:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=35972#comment-363039</guid>
		<description>@AntonB

Zoals de verkiezingsuitslagen de afgelopen jaren hebben uitgewezen, zijn ook de mensen die jij omschrijft in je reactie zeer ontvankelijk (lees: tegen) bezuinigingen op de sociale voorzieningen.

Daarom zullen die kiezers binnen de kortste keren weer bij de PvdA en de SP terugkeren zodra er een CDA-PVV-VVD-kabinet is.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@AntonB</p>
<p>Zoals de verkiezingsuitslagen de afgelopen jaren hebben uitgewezen, zijn ook de mensen die jij omschrijft in je reactie zeer ontvankelijk (lees: tegen) bezuinigingen op de sociale voorzieningen.</p>
<p>Daarom zullen die kiezers binnen de kortste keren weer bij de PvdA en de SP terugkeren zodra er een CDA-PVV-VVD-kabinet is.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: AntonB</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/06/09/pvda-groep-nieuwe-partij-met-d66%e2%80%b2ers-groenlinksers-en-sp%e2%80%99ers/#comment-363038</link>
		<dc:creator>AntonB</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 10:02:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=35972#comment-363038</guid>
		<description>De sociaal democratie in zijn huidige vorm heeft in heel Europa zijn langste tijd gehad. De vroegere arbeider is volwaardig burger geworden met een eigen auto, eigen huis, buitenlandse vakantie&#039;s en uitstekende arbeidsvoorwaarden. 

De moderne &#039;arbeider&quot; is beter af bij midden/rechts, dan weet hij zeker dat hij volgend jaar zijn hypotheek, zijn ritjes naar oma en de vakantievlucht naar Kusadassi nog kan betalen. Natuurlijk wil hij nog wel en Mercedes zoals zijn baas i.p.v. zijn Astra, maar hij beseft ook dat dat nog verdere nivelering eigenlijk niet haalbaar is. Ook de grachtengordel PVDA stemmers krijgen dit door en verhuizen massaal naar Groenlinks of D66, die wel meer actuele thema&#039;s hebben.

Natuurlijk zijn er nog wel kleine groepen die naast de boot vallen, zoals bijstandsmoeders en WAO&#039;ers die net buiten alle subsidie en hulp regelingen vallen, maar die vertegenwoordigen geen kiesmassa meer. Bovendien hebben partijen als Groenlinks, D66 en CDA daar ook genoeg punten voor in hun programma.

Kortom, ze kunnen beter andere thema&#039;s verzinnen, dan met intern ruzie gaan maken zoals nu. Anders zijn ze volgende keer nog meer stemmen kwijt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De sociaal democratie in zijn huidige vorm heeft in heel Europa zijn langste tijd gehad. De vroegere arbeider is volwaardig burger geworden met een eigen auto, eigen huis, buitenlandse vakantie&#8217;s en uitstekende arbeidsvoorwaarden. </p>
<p>De moderne &#8216;arbeider&#8221; is beter af bij midden/rechts, dan weet hij zeker dat hij volgend jaar zijn hypotheek, zijn ritjes naar oma en de vakantievlucht naar Kusadassi nog kan betalen. Natuurlijk wil hij nog wel en Mercedes zoals zijn baas i.p.v. zijn Astra, maar hij beseft ook dat dat nog verdere nivelering eigenlijk niet haalbaar is. Ook de grachtengordel PVDA stemmers krijgen dit door en verhuizen massaal naar Groenlinks of D66, die wel meer actuele thema&#8217;s hebben.</p>
<p>Natuurlijk zijn er nog wel kleine groepen die naast de boot vallen, zoals bijstandsmoeders en WAO&#8217;ers die net buiten alle subsidie en hulp regelingen vallen, maar die vertegenwoordigen geen kiesmassa meer. Bovendien hebben partijen als Groenlinks, D66 en CDA daar ook genoeg punten voor in hun programma.</p>
<p>Kortom, ze kunnen beter andere thema&#8217;s verzinnen, dan met intern ruzie gaan maken zoals nu. Anders zijn ze volgende keer nog meer stemmen kwijt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: squire</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/06/09/pvda-groep-nieuwe-partij-met-d66%e2%80%b2ers-groenlinksers-en-sp%e2%80%99ers/#comment-362986</link>
		<dc:creator>squire</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Jun 2009 22:20:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=35972#comment-362986</guid>
		<description>LibDem lijkt mij geen slecht idee. Jammer dat die enorm gehinderd worden door het districtenstelsel (ooit een speerpunt van D&#039;66, gelukkig afgeschoten)in de UK. 
De SP hoort daar zeker niet bij.  Die mogen de overgebleven PSP&#039;ers en CPN&#039;ers, if any, wel hebben, wat mij betreft.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>LibDem lijkt mij geen slecht idee. Jammer dat die enorm gehinderd worden door het districtenstelsel (ooit een speerpunt van D&#8217;66, gelukkig afgeschoten)in de UK.<br />
De SP hoort daar zeker niet bij.  Die mogen de overgebleven PSP&#8217;ers en CPN&#8217;ers, if any, wel hebben, wat mij betreft.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: klaplong</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/06/09/pvda-groep-nieuwe-partij-met-d66%e2%80%b2ers-groenlinksers-en-sp%e2%80%99ers/#comment-362981</link>
		<dc:creator>klaplong</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Jun 2009 22:03:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=35972#comment-362981</guid>
		<description>Stuur het alsjeblieft op dit bierviltje, kaj!

Dit is het gewoon! (en ik meen het echt)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Stuur het alsjeblieft op dit bierviltje, kaj!</p>
<p>Dit is het gewoon! (en ik meen het echt)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Kaj</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/06/09/pvda-groep-nieuwe-partij-met-d66%e2%80%b2ers-groenlinksers-en-sp%e2%80%99ers/#comment-362980</link>
		<dc:creator>Kaj</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Jun 2009 21:57:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=35972#comment-362980</guid>
		<description>En dat naar anderen blijven wijzen doet Kaj dan ook niet. Wel kom ik in het geweer zodra iemand / iets op - naar mijn idee - onterechte gronden wordt aangevallen.

Ik ben pissig over het feit dat de PvdA wéér een commissie instelt die het waarom van de nederlaag van 4 juni moet gaan onderzoeken.

Mariët Hamer heeft al laten weten dat er hoe dan ook geen persoonlijke consequenties zullen volgen. Dat is curieus: hoe kun je dat al uitspreken, nog vóórdat die commissie zelfs maar begonnen is? Hamer beïnvloedt de commissie nu al.

Maar het hele idee van nog een commissie de uitslag laten analyseren, is sowieso idioot. De hele Kamerfractie weet dondersgoed waarom de PvdA zoveel zetels verliest aan D66 en GroenLinks.

Loop de straat op, vraag 10 willekeurige mensen waarom de PvdA de verkiezingen verloor en je krijgt eensluidende antwoorden:

1. De PvdA heeft teveel gebogen naar het CDA.
2. De PvdA durft geen beslissingen te nemen, uit angst de grote coalitiepartner CDA te irriteren. De angst om een regeringspartner te irriteren is voor de PvdA kennelijk groter dan de angst de eigen kiezer te schofferen. Dat steekt de kiezer enorm.
3. De PvdA stelt zich te weinig op als beschermheer van de door de PvdA zelf bedachte sociale voorzieningen.
4. De PvdA heeft bestuurders in de meeste grote steden waar ook problemen zijn met straattuig -- en die problemen zijn nog altijd niet opgelost.

Kortom, twee pilaren: sociaal-economisch en straattuig. Bovenop die twee pilaren ligt een verbindingsblok, waarop twee woorden prijken: &#039;beschaamd vertrouwen&#039;.

De constante rode lijn is die van een beschaamd vertrouwen.

De PvdA was tijdens Balkenende I, II en III steeds de grootste oppositiepartij, die met brede instemming constant de kabinetten aanviel op de sociaal-economische hervormingen. Het leverde de PvdA recordwinsten op, totdat de campagne &#039;06 begon en Wouter Bos de vraag &#039;zou u met dit CDA willen regeren&#039; niet meteen ontkennend beantwoordde.

Daarnaast speelde het CDA briljant de pensioenenkaart. Hoewel het zelf de pensioenen wilden hervormen, viel het Bos aan omdat die in een speech ergens had gezegd na te denken over meebetalen aan de AOW door rijke pensionado&#039;s.

Beschaamd vertrouwen; de PvdA had steeds beloofd een einde te zullen maken aan de hervormingen. Nu bleken niet alleen hervormingen bespreekbaar, ook wilde Bos best met het CDA van Balkenende in zee. 

Je zag de PvdA dan ook direct een duikeling maken in de peilingen en mensen naar de SP rénnen. Beschaamd vertrouwen.

En dan. De PvdA verliest de verkiezingen, maar gaat toch onderhandelen met het CDA. Dan blijkt de PvdA op het ene na het andere cruciale onderwerp concessies te doen. Irak, Europese grondwet, noem maar op. Beschaamd vertrouwen, de PvdA zal altijd draaien.

Daar kwam onlangs nog eens de JSF overheen, samen met de niet aflatende stroom bestuurders van )semi-)publieke bedrijven die het niet kunnen laten om idiote beloningen te vragen, en te krijgen. 

Dat beeld, het beschaamde vertrouwen, is flink blijven plakken en speelt de PvdA erg parten.

Het zal tot onrust leiden, geprikkeldheid onder PvdA&#039;ers in de regering, een wil tot hardere profilering. Als het CDA slim is, geeft het de PvdA die ruimte. Doet het dat niet, dan kan Balkenende binnenkort wéér naar de koningin om een mislukking te melden en dat zal hij koste wat kost willen voorkomen. Balkenende-IV móet een succes worden, JeePee wil het.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En dat naar anderen blijven wijzen doet Kaj dan ook niet. Wel kom ik in het geweer zodra iemand / iets op &#8211; naar mijn idee &#8211; onterechte gronden wordt aangevallen.</p>
<p>Ik ben pissig over het feit dat de PvdA wéér een commissie instelt die het waarom van de nederlaag van 4 juni moet gaan onderzoeken.</p>
<p>Mariët Hamer heeft al laten weten dat er hoe dan ook geen persoonlijke consequenties zullen volgen. Dat is curieus: hoe kun je dat al uitspreken, nog vóórdat die commissie zelfs maar begonnen is? Hamer beïnvloedt de commissie nu al.</p>
<p>Maar het hele idee van nog een commissie de uitslag laten analyseren, is sowieso idioot. De hele Kamerfractie weet dondersgoed waarom de PvdA zoveel zetels verliest aan D66 en GroenLinks.</p>
<p>Loop de straat op, vraag 10 willekeurige mensen waarom de PvdA de verkiezingen verloor en je krijgt eensluidende antwoorden:</p>
<p>1. De PvdA heeft teveel gebogen naar het CDA.<br />
2. De PvdA durft geen beslissingen te nemen, uit angst de grote coalitiepartner CDA te irriteren. De angst om een regeringspartner te irriteren is voor de PvdA kennelijk groter dan de angst de eigen kiezer te schofferen. Dat steekt de kiezer enorm.<br />
3. De PvdA stelt zich te weinig op als beschermheer van de door de PvdA zelf bedachte sociale voorzieningen.<br />
4. De PvdA heeft bestuurders in de meeste grote steden waar ook problemen zijn met straattuig &#8212; en die problemen zijn nog altijd niet opgelost.</p>
<p>Kortom, twee pilaren: sociaal-economisch en straattuig. Bovenop die twee pilaren ligt een verbindingsblok, waarop twee woorden prijken: &#8216;beschaamd vertrouwen&#8217;.</p>
<p>De constante rode lijn is die van een beschaamd vertrouwen.</p>
<p>De PvdA was tijdens Balkenende I, II en III steeds de grootste oppositiepartij, die met brede instemming constant de kabinetten aanviel op de sociaal-economische hervormingen. Het leverde de PvdA recordwinsten op, totdat de campagne &#8217;06 begon en Wouter Bos de vraag &#8216;zou u met dit CDA willen regeren&#8217; niet meteen ontkennend beantwoordde.</p>
<p>Daarnaast speelde het CDA briljant de pensioenenkaart. Hoewel het zelf de pensioenen wilden hervormen, viel het Bos aan omdat die in een speech ergens had gezegd na te denken over meebetalen aan de AOW door rijke pensionado&#8217;s.</p>
<p>Beschaamd vertrouwen; de PvdA had steeds beloofd een einde te zullen maken aan de hervormingen. Nu bleken niet alleen hervormingen bespreekbaar, ook wilde Bos best met het CDA van Balkenende in zee. </p>
<p>Je zag de PvdA dan ook direct een duikeling maken in de peilingen en mensen naar de SP rénnen. Beschaamd vertrouwen.</p>
<p>En dan. De PvdA verliest de verkiezingen, maar gaat toch onderhandelen met het CDA. Dan blijkt de PvdA op het ene na het andere cruciale onderwerp concessies te doen. Irak, Europese grondwet, noem maar op. Beschaamd vertrouwen, de PvdA zal altijd draaien.</p>
<p>Daar kwam onlangs nog eens de JSF overheen, samen met de niet aflatende stroom bestuurders van )semi-)publieke bedrijven die het niet kunnen laten om idiote beloningen te vragen, en te krijgen. </p>
<p>Dat beeld, het beschaamde vertrouwen, is flink blijven plakken en speelt de PvdA erg parten.</p>
<p>Het zal tot onrust leiden, geprikkeldheid onder PvdA&#8217;ers in de regering, een wil tot hardere profilering. Als het CDA slim is, geeft het de PvdA die ruimte. Doet het dat niet, dan kan Balkenende binnenkort wéér naar de koningin om een mislukking te melden en dat zal hij koste wat kost willen voorkomen. Balkenende-IV móet een succes worden, JeePee wil het.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

<!-- Performance optimized by W3 Total Cache. Learn more: http://www.w3-edge.com/wordpress-plugins/

Page Caching using disk: basic
Database Caching 6/12 queries in 0.002 seconds using apc
Object Caching 608/612 objects using apc

Served from: sargasso.nl @ 2012-02-10 01:24:42 -->
