<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Zinloos verzet?</title>
	<atom:link href="http://sargasso.nl/archief/2009/05/12/zinloos-verzet/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://sargasso.nl/archief/2009/05/12/zinloos-verzet/</link>
	<description>Verlicht en Verlegt</description>
	<lastBuildDate>Fri, 25 May 2012 22:05:02 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator>
	<item>
		<title>By: Anachronist</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/05/12/zinloos-verzet/#comment-357906</link>
		<dc:creator>Anachronist</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 20:23:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=33578#comment-357906</guid>
		<description>Het punt wat tot nu toe zo fanatiek ondergesneeuwd wordt is vooral dat enige nuancering uberhaupt niet mogelijk is. Verzet was goed, punt. Geen discussie mogelijk.
Als historicus heb je de plicht van velige afstand, met de kennis van nu naar het verleden te kijken en daar conclusies uit te trekken. Zoals bijvoorbeeld dat verzet niet altijd effectief was en soms zelfs contraproductief werkte.
Er kan kritiek zijn op de methode of de aangehaalde voorbeelden maar het feit DAT er kanttekeningen te zetten zijn is de kern van de zaak en mijns inziens ook oneindig veel interessanter.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het punt wat tot nu toe zo fanatiek ondergesneeuwd wordt is vooral dat enige nuancering uberhaupt niet mogelijk is. Verzet was goed, punt. Geen discussie mogelijk.<br />
Als historicus heb je de plicht van velige afstand, met de kennis van nu naar het verleden te kijken en daar conclusies uit te trekken. Zoals bijvoorbeeld dat verzet niet altijd effectief was en soms zelfs contraproductief werkte.<br />
Er kan kritiek zijn op de methode of de aangehaalde voorbeelden maar het feit DAT er kanttekeningen te zetten zijn is de kern van de zaak en mijns inziens ook oneindig veel interessanter.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Winky</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/05/12/zinloos-verzet/#comment-357724</link>
		<dc:creator>Winky</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 08:11:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=33578#comment-357724</guid>
		<description>Verzet is een mentaliteit, de uitkomst kan per saldo positief of negatief zijn. Het verzet als daad blijft prijzenswaardig mits met goede intenties.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Verzet is een mentaliteit, de uitkomst kan per saldo positief of negatief zijn. Het verzet als daad blijft prijzenswaardig mits met goede intenties.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: AB</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/05/12/zinloos-verzet/#comment-357721</link>
		<dc:creator>AB</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 07:56:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=33578#comment-357721</guid>
		<description>Van Speyk? Wat een held, zeer zinvolle actie.

Moet dan wel gelijk hier aan denken:

http://nl.wikipedia.org/wiki/De_tweede_Boni-expeditie

;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Van Speyk? Wat een held, zeer zinvolle actie.</p>
<p>Moet dan wel gelijk hier aan denken:</p>
<p><a href="http://nl.wikipedia.org/wiki/De_tweede_Boni-expeditie" rel="nofollow">http://nl.wikipedia.org/wiki/De_tweede_Boni-expeditie</a></p>
<p>;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Loes</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/05/12/zinloos-verzet/#comment-357717</link>
		<dc:creator>Loes</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 07:30:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=33578#comment-357717</guid>
		<description>Voor mij zijn die meningen een geval van &#039;achteraf kijk je een koe in de kont&#039;. Je kan toch nooit van te voren weten hoe zaken verder verlopen? Natuurlijk, Nederland wist waarschijnlijk ook wel dat ze geen schijn van kans hebben. Maar, zoals van Speyk dan zou zeggen, dan liever de lucht in. Ik zou mij ook nooit zonder slag of stoot overgeven, ook al weet je dat je gaat verliezen. Kwestie van koppige trots. 
De gevolgen van de verzetsacties waren ook niet altijd duidelijk voor het verzet. Maar je weet ook niet wat je voorkomen hebt. 
Moet dan wel gelijk hier aan denken: 
http://www.youtube.com/watch?v=rRtzSuHGlyM 

;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Voor mij zijn die meningen een geval van &#8216;achteraf kijk je een koe in de kont&#8217;. Je kan toch nooit van te voren weten hoe zaken verder verlopen? Natuurlijk, Nederland wist waarschijnlijk ook wel dat ze geen schijn van kans hebben. Maar, zoals van Speyk dan zou zeggen, dan liever de lucht in. Ik zou mij ook nooit zonder slag of stoot overgeven, ook al weet je dat je gaat verliezen. Kwestie van koppige trots.<br />
De gevolgen van de verzetsacties waren ook niet altijd duidelijk voor het verzet. Maar je weet ook niet wat je voorkomen hebt.<br />
Moet dan wel gelijk hier aan denken:<br />
<object width="475" height="381"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/rRtzSuHGlyM?version=3"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/rRtzSuHGlyM?version=3" type="application/x-shockwave-flash" width="475" height="381" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object> </p>
<p>;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: AB</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/05/12/zinloos-verzet/#comment-357716</link>
		<dc:creator>AB</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 07:23:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=33578#comment-357716</guid>
		<description>@ 20 e.a. Blijkbaar wordt uit de laatste alinea afgeleid dat ik van mening ben dat al het verzet nutteloos was. Dat is absoluut niet het geval. Mijn mening is (en dat blijkt volgens mij uit het hele artikel) dat bepaald verzet vaak contraproductief was. Veel ander verzet was wel geweldig effectief, zinvol, enz. enz. Doel van dit stukje was enige nuancering aan te brengen in het eenzijdige beeld dat, volgens mij, bestaat.

Verder deel ik de mening met van Rossem dat het terugvechten van onze soldaten in mei 1940 na de Duitse inval meer schade (mensenlevens)heeft gedaan, dan dat het de WO 2 sneller heeft beeindigd. We waren door een slechte voorbereiding bij voorbaat kansloos, dus een realistische houding was (achteraf bezien, jazeker, jazeker)effectiever en zinvoller geweest.   

@22 Zeker, totdat de uitving van professor Barabas werkelijkheid wordt zal ik het met boekjes, artikeltjes, oogetuigenverslagjes en filmpjes moeten doen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ 20 e.a. Blijkbaar wordt uit de laatste alinea afgeleid dat ik van mening ben dat al het verzet nutteloos was. Dat is absoluut niet het geval. Mijn mening is (en dat blijkt volgens mij uit het hele artikel) dat bepaald verzet vaak contraproductief was. Veel ander verzet was wel geweldig effectief, zinvol, enz. enz. Doel van dit stukje was enige nuancering aan te brengen in het eenzijdige beeld dat, volgens mij, bestaat.</p>
<p>Verder deel ik de mening met van Rossem dat het terugvechten van onze soldaten in mei 1940 na de Duitse inval meer schade (mensenlevens)heeft gedaan, dan dat het de WO 2 sneller heeft beeindigd. We waren door een slechte voorbereiding bij voorbaat kansloos, dus een realistische houding was (achteraf bezien, jazeker, jazeker)effectiever en zinvoller geweest.   </p>
<p>@22 Zeker, totdat de uitving van professor Barabas werkelijkheid wordt zal ik het met boekjes, artikeltjes, oogetuigenverslagjes en filmpjes moeten doen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: gbh</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/05/12/zinloos-verzet/#comment-357703</link>
		<dc:creator>gbh</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 23:52:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=33578#comment-357703</guid>
		<description>wat een bullshit stukkie, verzet tegen een bezetting is nooit zinloos, een bezetting zoals die van de duitsers valt niet te accepteren, bij vreedzaam verzet werd je ook tegen de muur gezet

daarbij werden de duitsers zo gedwongen flink wat soldaten in nederland te houden, in dat laffe denemarken hadden de moffen aan 1 kreupele veldwachter genoeg</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>wat een bullshit stukkie, verzet tegen een bezetting is nooit zinloos, een bezetting zoals die van de duitsers valt niet te accepteren, bij vreedzaam verzet werd je ook tegen de muur gezet</p>
<p>daarbij werden de duitsers zo gedwongen flink wat soldaten in nederland te houden, in dat laffe denemarken hadden de moffen aan 1 kreupele veldwachter genoeg</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: tess</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/05/12/zinloos-verzet/#comment-357701</link>
		<dc:creator>tess</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 23:23:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=33578#comment-357701</guid>
		<description>Mijn moeder werkte als fotografe en zowel haar baas als zij hebben verzet gepleegd tijdens de tweede wereldoorlog. Ik denk dat mijn moeder erin gerold is doordat haar baas in het verzet zat. Zo moest zij foto&#039;s maken van bijvoorbeeld engelse parachutisten voor valse persoonsbewijzen. Het was een komen en gaan. 
Gevaarlijk.

Mijn moeder heeft op mijn verzoek vaak verteld over deze tijd. Het was heel spannend en soms konden de mannen maar net ontsnappen als weer eens onverwachts Duitsers kwamen binnenvallen. 

Mijn moeder was heel knap en een Duitse hoge legerpief, de hoogste ter plekke was verliefd geworden op haar. Elke ochtend wanneer zij de straat inliep van haar werk en ze hem zag lopen, dan nam ze een andere straat en de achteringang van de zaak. Immers hij riep zodra hij haar zag: &#039;Gutenmorgen meinen Sonnen Stern&#039;. Dat kon je natuurlijk niet hebben. Los van het feit dat mijn moeder niets van hem moest hebben was het levensgevaarlijk voor een Nederlandse vrouw om in het openbaar zo door een Duitse officier aangesproken te worden. Kale kop en veren met pek zouden jouw deel worden na de bevrijding als een relatie vermoed werd.

Spannende en gevaarlijke tijden.

Mijn moeder had bij haar thuis ook een Joodse man die ergens op het land in een soort van voorraadkelder zat gedurende drie jaar. Toen de oorlog voorbij was ging ze naar hem toe om hem te vertellen dat hij naar buiten kon komen. Dat durfde die man niet. Het heeft dagen geduurd alvorens hij uit zijn schuilplek tevoorschijn kwam.

Haar baas is nooit meer teruggekeerd uit het werkkamp waar hij naar toe is gestuurd. Hij is overleden aan tyfus. Overigens had hij dat al voorspeld tijdens het laatste gesprek dat mijn moeder met hem voerde in de kerk bij een Mariabeeld. Hij had naar het beeld gekeken en de hand van mijn moeder gepakt en gezegd: &#039;ik kom nooit meer terug, jij moet voor de zaak zorgen&#039;.

Mijn moeder had het nooit over goed en fout in de oorlog ... daar had zij geen tijd voor.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mijn moeder werkte als fotografe en zowel haar baas als zij hebben verzet gepleegd tijdens de tweede wereldoorlog. Ik denk dat mijn moeder erin gerold is doordat haar baas in het verzet zat. Zo moest zij foto&#8217;s maken van bijvoorbeeld engelse parachutisten voor valse persoonsbewijzen. Het was een komen en gaan.<br />
Gevaarlijk.</p>
<p>Mijn moeder heeft op mijn verzoek vaak verteld over deze tijd. Het was heel spannend en soms konden de mannen maar net ontsnappen als weer eens onverwachts Duitsers kwamen binnenvallen. </p>
<p>Mijn moeder was heel knap en een Duitse hoge legerpief, de hoogste ter plekke was verliefd geworden op haar. Elke ochtend wanneer zij de straat inliep van haar werk en ze hem zag lopen, dan nam ze een andere straat en de achteringang van de zaak. Immers hij riep zodra hij haar zag: &#8216;Gutenmorgen meinen Sonnen Stern&#8217;. Dat kon je natuurlijk niet hebben. Los van het feit dat mijn moeder niets van hem moest hebben was het levensgevaarlijk voor een Nederlandse vrouw om in het openbaar zo door een Duitse officier aangesproken te worden. Kale kop en veren met pek zouden jouw deel worden na de bevrijding als een relatie vermoed werd.</p>
<p>Spannende en gevaarlijke tijden.</p>
<p>Mijn moeder had bij haar thuis ook een Joodse man die ergens op het land in een soort van voorraadkelder zat gedurende drie jaar. Toen de oorlog voorbij was ging ze naar hem toe om hem te vertellen dat hij naar buiten kon komen. Dat durfde die man niet. Het heeft dagen geduurd alvorens hij uit zijn schuilplek tevoorschijn kwam.</p>
<p>Haar baas is nooit meer teruggekeerd uit het werkkamp waar hij naar toe is gestuurd. Hij is overleden aan tyfus. Overigens had hij dat al voorspeld tijdens het laatste gesprek dat mijn moeder met hem voerde in de kerk bij een Mariabeeld. Hij had naar het beeld gekeken en de hand van mijn moeder gepakt en gezegd: &#8216;ik kom nooit meer terug, jij moet voor de zaak zorgen&#8217;.</p>
<p>Mijn moeder had het nooit over goed en fout in de oorlog &#8230; daar had zij geen tijd voor.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Pfft</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/05/12/zinloos-verzet/#comment-357696</link>
		<dc:creator>Pfft</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 22:18:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=33578#comment-357696</guid>
		<description>Zo ben ik weer blij met het verzet tegen de anti-globalisten en den aloude krakersbeweging. Georganiseerd a-sociaal en anarchistisch tuig dient direct de mond gesnoerd te worden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zo ben ik weer blij met het verzet tegen de anti-globalisten en den aloude krakersbeweging. Georganiseerd a-sociaal en anarchistisch tuig dient direct de mond gesnoerd te worden.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Thijs</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/05/12/zinloos-verzet/#comment-357691</link>
		<dc:creator>Thijs</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 22:02:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=33578#comment-357691</guid>
		<description>Weblogs en hun zeurders. En oude wijze mannen die de waarheid in pacht hebben. Gelukkig maar, waar zouden we anders zijn, niet?

Maar wat je zegt, historici zijn ook maar kinderen van hun tijd. Pas alleen op voor al te veel relativisme. Bas Kromhout heeft evenveel recht om aanspraak te maken op het oordelen over goed en fout in de oorlog als Truus Menger.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Weblogs en hun zeurders. En oude wijze mannen die de waarheid in pacht hebben. Gelukkig maar, waar zouden we anders zijn, niet?</p>
<p>Maar wat je zegt, historici zijn ook maar kinderen van hun tijd. Pas alleen op voor al te veel relativisme. Bas Kromhout heeft evenveel recht om aanspraak te maken op het oordelen over goed en fout in de oorlog als Truus Menger.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: larie</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/05/12/zinloos-verzet/#comment-357688</link>
		<dc:creator>larie</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 21:08:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=33578#comment-357688</guid>
		<description>Weblogs en hun zeurders. 

Historici beschrijven de geschiedenis vanuit het moment dat ze leven..begrijpt U dat artikel7lid1 spammer.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Weblogs en hun zeurders. </p>
<p>Historici beschrijven de geschiedenis vanuit het moment dat ze leven..begrijpt U dat artikel7lid1 spammer.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

<!-- Performance optimized by W3 Total Cache. Learn more: http://www.w3-edge.com/wordpress-plugins/

Page Caching using disk: basic
Database Caching 8/11 queries in 0.002 seconds using apc
Object Caching 611/611 objects using apc

Served from: sargasso.nl @ 2012-05-26 00:16:15 -->
