<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Arie Slob (ChristenUnie) wil creationisme in onderwijs</title>
	<atom:link href="http://sargasso.nl/archief/2009/05/12/arie-slob-christenunie-wil-creationisme-in-onderwijs/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://sargasso.nl/archief/2009/05/12/arie-slob-christenunie-wil-creationisme-in-onderwijs/</link>
	<description>Verlicht en Verlegt</description>
	<lastBuildDate>Fri, 10 Feb 2012 01:03:42 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator>
	<item>
		<title>By: Branko Collin</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/05/12/arie-slob-christenunie-wil-creationisme-in-onderwijs/#comment-358737</link>
		<dc:creator>Branko Collin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 May 2009 12:14:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=33561#comment-358737</guid>
		<description>Blijkbaar is &lt;a href=&quot;http://www.gocomics.com/nonsequitur/2009/05/18/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;een compromis&lt;/a&gt; ook mogelijk.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Blijkbaar is <a href="http://www.gocomics.com/nonsequitur/2009/05/18/" rel="nofollow">een compromis</a> ook mogelijk.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Gezellig</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/05/12/arie-slob-christenunie-wil-creationisme-in-onderwijs/#comment-357981</link>
		<dc:creator>Gezellig</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 10:37:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=33561#comment-357981</guid>
		<description>Joost: dank voor de nuchterheid. Prettig voor de verandering, in dit soort discussies. En ik wist dat die Werner Herzog bestond, maar nu moet ik denk ik maar eens wat films van hem bekijken.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Joost: dank voor de nuchterheid. Prettig voor de verandering, in dit soort discussies. En ik wist dat die Werner Herzog bestond, maar nu moet ik denk ik maar eens wat films van hem bekijken.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: pablow</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/05/12/arie-slob-christenunie-wil-creationisme-in-onderwijs/#comment-357962</link>
		<dc:creator>pablow</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 09:06:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=33561#comment-357962</guid>
		<description>prachtig Joost !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>prachtig Joost !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Joost Baars</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/05/12/arie-slob-christenunie-wil-creationisme-in-onderwijs/#comment-357959</link>
		<dc:creator>Joost Baars</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 08:40:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=33561#comment-357959</guid>
		<description>@77: Of het prive of publiek is, daar heb ik het natuurlijk niet over, en die kwestie heeft ook geen gevolg voor de vraag of het interessant is om te weten of niet. En dat er strikt en alleen bij één geloof gebleven moest worden, heb ik natuurlijk al helemaal niet gezegd.

Mijn punt is: jouw woorden &quot;tot wat geloof kan leiden&quot; duiden op EEN functie die geloof vervult, namelijk de normatieve en poltieke functie. Die kant heeft het geloof inderdaad. Maar het geloof heeft ook de kant van de openbaring, en die kant zijn wij een beetje kwijtgeraakt. Of dat een probleem is, daar ga ik niet over - ik ben geen new-ager - maar feit is dat het daardoor voor ons net zo lastig is om over geloof te praten, als dat het voor gelovigen van het snit Slob lastig is om over evolutie te praten. 

Het punt dat TimH maakt (76), geeft dat perfect aan. Het probleem is dat we het over twee soorten waarheid hebben. De feitelijke waarheid en de geopenbaarde waarheid. Je kunt het misschien een beetje vergelijken met een gedicht, bijvoorbeeld van Lucebert. Zo&#039;n gedicht bestaat uit tekst. Schrijft hij de feitelijke, controleerbare waarheid? Nee, want als je het gedicht ontleedt en overal een stickertje op plakt, dan heb je de essentie van het gedicht nog niet te pakken. Schrijft hij dan leugens? Dat lijkt me ook moeilijk vol te houden. De enige conclusie die je dan kunt trekken, is dat hij een &lt;em&gt;andere&lt;/em&gt; waarheid schrijft. Een waarheid die niet afhankelijk is van feiten.

Niet dat Lucebert religieus is, dat wil ik niet beweren. Wel dat poezie gebruik maakt van een bepaald mechanisme rondom waarheid dat iets heeft van wat er in geloof gebeurt en wat de meeste hedendaagse mensen in Nederland niet goed meer begrijpen.

Je kunt dat openbaring noemen. Maar ook, zoals bijvoorbeeld Werner Herzog, &quot;ecstatic truth&quot;, in dit mooie interview: http://www.youtube.com/watch?v=B4i5WkkXdmc

Overigens, als Slob die openbaring, of die ecstatische waarheid, wil onderwijzen in de biologieles, dan toont hij aan nog minder te begrijpen van religie dan ongelovige ondergetekende. Ik zou zeggen: als je dat wilt onderwijzen als biologie, dan ben je een hardcore blasfemist. Je laat namelijk de waarheid van je God totaal niet tot zijn recht komen, ontdoet haar van al haar schoonheid en kracht.

Slob zou moeten pleiten voor meer geld voor kunstonderwijs.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@77: Of het prive of publiek is, daar heb ik het natuurlijk niet over, en die kwestie heeft ook geen gevolg voor de vraag of het interessant is om te weten of niet. En dat er strikt en alleen bij één geloof gebleven moest worden, heb ik natuurlijk al helemaal niet gezegd.</p>
<p>Mijn punt is: jouw woorden &#8220;tot wat geloof kan leiden&#8221; duiden op EEN functie die geloof vervult, namelijk de normatieve en poltieke functie. Die kant heeft het geloof inderdaad. Maar het geloof heeft ook de kant van de openbaring, en die kant zijn wij een beetje kwijtgeraakt. Of dat een probleem is, daar ga ik niet over &#8211; ik ben geen new-ager &#8211; maar feit is dat het daardoor voor ons net zo lastig is om over geloof te praten, als dat het voor gelovigen van het snit Slob lastig is om over evolutie te praten. </p>
<p>Het punt dat TimH maakt (76), geeft dat perfect aan. Het probleem is dat we het over twee soorten waarheid hebben. De feitelijke waarheid en de geopenbaarde waarheid. Je kunt het misschien een beetje vergelijken met een gedicht, bijvoorbeeld van Lucebert. Zo&#8217;n gedicht bestaat uit tekst. Schrijft hij de feitelijke, controleerbare waarheid? Nee, want als je het gedicht ontleedt en overal een stickertje op plakt, dan heb je de essentie van het gedicht nog niet te pakken. Schrijft hij dan leugens? Dat lijkt me ook moeilijk vol te houden. De enige conclusie die je dan kunt trekken, is dat hij een <em>andere</em> waarheid schrijft. Een waarheid die niet afhankelijk is van feiten.</p>
<p>Niet dat Lucebert religieus is, dat wil ik niet beweren. Wel dat poezie gebruik maakt van een bepaald mechanisme rondom waarheid dat iets heeft van wat er in geloof gebeurt en wat de meeste hedendaagse mensen in Nederland niet goed meer begrijpen.</p>
<p><object width="500" height="400"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/B4i5WkkXdmc?version=3"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/B4i5WkkXdmc?version=3" type="application/x-shockwave-flash" width="500" height="400" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object></p>
<p>Overigens, als Slob die openbaring, of die ecstatische waarheid, wil onderwijzen in de biologieles, dan toont hij aan nog minder te begrijpen van religie dan ongelovige ondergetekende. Ik zou zeggen: als je dat wilt onderwijzen als biologie, dan ben je een hardcore blasfemist. Je laat namelijk de waarheid van je God totaal niet tot zijn recht komen, ontdoet haar van al haar schoonheid en kracht.</p>
<p>Slob zou moeten pleiten voor meer geld voor kunstonderwijs.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: TimF</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/05/12/arie-slob-christenunie-wil-creationisme-in-onderwijs/#comment-357947</link>
		<dc:creator>TimF</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 05:53:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=33561#comment-357947</guid>
		<description>Onze verlichtingscultuur wordt aangevallen door deze achterlijke joods-christelijke cultuur! (of hoe zegt Wilders dat?)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Onze verlichtingscultuur wordt aangevallen door deze achterlijke joods-christelijke cultuur! (of hoe zegt Wilders dat?)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: mescaline</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/05/12/arie-slob-christenunie-wil-creationisme-in-onderwijs/#comment-357882</link>
		<dc:creator>mescaline</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 17:14:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=33561#comment-357882</guid>
		<description>@Joost 74 dat is goed gezegd. En de aanvulling 77.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Joost 74 dat is goed gezegd. En de aanvulling 77.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: esgigt</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/05/12/arie-slob-christenunie-wil-creationisme-in-onderwijs/#comment-357878</link>
		<dc:creator>esgigt</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 16:54:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=33561#comment-357878</guid>
		<description>@77 &quot;Alles. Tot wat geloof kan leiden.&quot; Uh, als ik het mij goed herinner waren dat soms ook heel veel bloedige incidenten... Geloof, hè!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@77 &#8220;Alles. Tot wat geloof kan leiden.&#8221; Uh, als ik het mij goed herinner waren dat soms ook heel veel bloedige incidenten&#8230; Geloof, hè!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Crachàt</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/05/12/arie-slob-christenunie-wil-creationisme-in-onderwijs/#comment-357873</link>
		<dc:creator>Crachàt</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 16:47:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=33561#comment-357873</guid>
		<description>Goed geprobeerd, Joost.
maar iemand die geen rilling krijgt van ontroering bij hoe geologie, of biologie, of fysica, of astrofysica is, die leeft niet.
Overigens moet men natuurlijk net wèl filosofie en/of levensbeschouwing geven. Waar dan uitegelegd wordt wat er allemaal in de Supermarkt Belief te krijgen is. Alles. Tot wat geloof kan leiden. 
De gedachte dat dat niet zou kunnen, en dat kindjes enkel Mohammed of Jezus mogen krijgen hoort NIET op een school. Dat is een strikte privézaak, zoals alles van het geloof dat hoort te zijn.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Goed geprobeerd, Joost.<br />
maar iemand die geen rilling krijgt van ontroering bij hoe geologie, of biologie, of fysica, of astrofysica is, die leeft niet.<br />
Overigens moet men natuurlijk net wèl filosofie en/of levensbeschouwing geven. Waar dan uitegelegd wordt wat er allemaal in de Supermarkt Belief te krijgen is. Alles. Tot wat geloof kan leiden.<br />
De gedachte dat dat niet zou kunnen, en dat kindjes enkel Mohammed of Jezus mogen krijgen hoort NIET op een school. Dat is een strikte privézaak, zoals alles van het geloof dat hoort te zijn.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: TimH</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/05/12/arie-slob-christenunie-wil-creationisme-in-onderwijs/#comment-357856</link>
		<dc:creator>TimH</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 14:52:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=33561#comment-357856</guid>
		<description>Ik ben het met je eens, Joost, maar hoe overtuig je iemand ervan dat hetgeen hij als waarheid beschouwt, niet op school kan worden onderwezen. 

Het is nu gescheiden en daarom wordt deze discussie gevoerd. Eigenlijk verbaast het me dat dat nu pas gebeurt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik ben het met je eens, Joost, maar hoe overtuig je iemand ervan dat hetgeen hij als waarheid beschouwt, niet op school kan worden onderwezen. </p>
<p>Het is nu gescheiden en daarom wordt deze discussie gevoerd. Eigenlijk verbaast het me dat dat nu pas gebeurt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Joost</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/05/12/arie-slob-christenunie-wil-creationisme-in-onderwijs/#comment-357852</link>
		<dc:creator>Joost</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 14:42:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=33561#comment-357852</guid>
		<description>Hee, da&#039;s toch raar. De link werkt niet. Je kunt het interview hier beluisteren: http://www.deburen.eu/?language=nl&amp;p=multimedia&amp;c=podcast&amp;cid=1&amp;id=192</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hee, da&#8217;s toch raar. De link werkt niet. Je kunt het interview hier beluisteren: <a href="http://www.deburen.eu/?language=nl&#038;p=multimedia&#038;c=podcast&#038;cid=1&#038;id=192" rel="nofollow">http://www.deburen.eu/?language=nl&#038;p=multimedia&#038;c=podcast&#038;cid=1&#038;id=192</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

<!-- Performance optimized by W3 Total Cache. Learn more: http://www.w3-edge.com/wordpress-plugins/

Page Caching using disk: basic
Database Caching 5/11 queries in 0.002 seconds using apc
Object Caching 600/607 objects using apc

Served from: sargasso.nl @ 2012-02-10 02:24:26 -->
