Comments on: Vrouwenbesnijdenis: verminking of een mensenrecht?

By: renzo

renzo — Sat, 09 Jan 2010 11:15:24 +0000

mannencampagne, gin?
why?
Zijn vrouwen niet sterke mensen die heel goed hun zaakjes onderling kunnen regelen?? Het zijn vrouwen die het elkaar aandoen, begrijp ik uit je stuk.

Goed een campagne op man en vrouw, daar kan ik mee inkomen.

Overschat trouwens de rol van campagnes niet hoor.

Als een volk achterlijke gebruiken heeft, duurt dat lang eer ze verdwijnen. als ze verdwijnen. Denk aan westerse mensen die in het achterlijke gebruik van de romantische liefde geloven… dat verdwijnt ook niet.

Dus wat wil je nu? en hoe?

By: C L O S E R » Blog Archive » Stem op het beste en slechtste

C L O S E R » Blog Archive » Stem op het beste en slechtste — Sun, 27 Dec 2009 11:59:55 +0000

[...] blogentries Vrouwenbesnijdenis: verminking of een mensenrecht? – Sargasso De vraag rijst dus in wiens belang een verbod op vrouwenbesnijdenis zal zijn, en of het überhaupt [...]

By: H.Calahan

H.Calahan — Wed, 18 Feb 2009 04:51:39 +0000

Gisteravond in DWDD ook een filmpje van een slager die ff op kantoor de edele delen van een jonge vrouw met plaatselijke verdoving(!)kortwiekte. Ze vond haar schaamlippen te ver uithangen.
Meer over deze martelpraktijken(besnijdenis dus)op http://tinyurl.com/2whlun en http://tinyurl.com/boc39h

By: Des

Des — Tue, 17 Feb 2009 14:50:34 +0000

Aub. we gaan ons toch niet moeien met een andere cultuur ?
Volgens de inwoners van Sierra Leone is de besnijdenis van meisjes een volledig normaal onderdeel in hun leven en hun cultuur. Wij zouden toch ook niet graag hebben dat de Afrikaanse mensen zich gaan bemoeien met onze cultuur en gebruiken ? (Homo of Lesbo zijn = ophangen…..).
Dus laat Sierra Leone met zn gebruiken met rust !
Maar ik ben wel akkoord met een ontmoedigingscampagne betreffende het gebruik.
1. Veel mannen in S L zijn er tegen, dus inspireer hen om het gebruik te beperken. Zij kunnen impact hebben op hun samenleving !
2. Probeer de vrouwen ervan te overtuigen om een minimum leeftijd in te stellen ( vb. vanaf 16 jaar mogen de meisjes zelf beslissen). Geen jonge kinderen meer besnijden want dit gebeurt wel onder dwang !
3. De vrouwen hebben door het verbod dat we als westerlingen willen opleggen het gevoel dat het beetje aan rechten dat ze hebben in Sierra Leone hen ontnomen wordt.
4. Het gaat om een gebruik buiten de Nederlandse & Belgische grenzen, maar binnen de Sierra Leonese landsgrenzen. Dus hebben we geen enkel recht om hen dit gebruik te verbieden !
5. Wij hebben in hun ogen ook “barbaarse” gebruiken, die wij echter als volledig normaal beschouwen (vb. cosmetische ingrepen zoals borstverkleining, -vergroting, liposuctie, gelaatsaanpassing, plastische chirurgie in casu schoonheidsoperaties, botox-inspuitingen enz.)

DE WESTERSE BEMOEIENIS HEEFT REEDS VEEL CULTUREN VERNIETIGD. IS DIT NODIG ? ZIJN WIJ ZO VEEL MEER DAN DE ANDEREN ?
IEDER ZIJN EIGEN CULTUUR LATEN BELEVEN, MET DAARBIJ OOK DE VOOR ONS ONBEGRIJPELIJKE GEBRUIKEN, IS WEL DEGELIJK EEN VORM VAN RESPECT !
MAAR HEBBEN WIJ ALS WESTERLING WEL RESPECT VOOR DE ANDEREN ?

By: momo

momo — Tue, 17 Feb 2009 00:24:19 +0000

dus in feite zijn we TEGEN vrouwenbesnijdenis maar je weet niet hoe dat moet worden overgebracht op de mensen in Sierra Leone? De manier waarop het gebeurt lijkt me idd nogal bot en niet invoelend. Maar alles bij elkaar blijft het nogal een triest verhaal hoor. Nogal wanhopig eigenlijk. Dan liever die Hindoe-gewoonte om je haren te doneren. Dat groeit wel weer aan. En ja. Vrouwen zijn vaak nog conservatiever dan mannen. Bang hun sociale plek te verliezen. Maar dat is geen argument om het allemaal maar acceptabel te vinden. Het is gewoon K. Letterlijk. Ik heb daar geen moreel dilemma in. Het enige morele dilemma is westerse bemoeienis die niet aansluit bij niet-westerse culturen en die dus niet werkt. En daar dan een probleem mee hebben. Ja. Dat snap ik dan weer wel.

By: mescaline

mescaline — Mon, 16 Feb 2009 23:31:39 +0000

@56 Ik weet uit hearsay dat dat ook op grote schaal in Indonesie gebeurt. Met gebruik van lokale elementen qua plaats en stijlmiddel. Hoorspelen op de radio, voorstellingen in het dorp. En landelijk: strips. You name it.

By: Gin

Gin — Mon, 16 Feb 2009 23:24:42 +0000

@55: Op precies dezelfde manier als je hierboven beschrijft. Er zijn genoeg mensen die de krant lezen, en wat in de krant staat, komt uiteindelijk ook gewoon bij iedereen terecht. Er zijn radiostations die hele krantenartikelen voorlezen. En op de radiostations zijn ook gewoon ‘colums’, maar dan in gesproken ipv geschreven woord. Er zijn hoorspelen, en dat soort dingen meer. Die kan je dus gewoon gebruiken. Die worden nu ook gebruikt voor de promotie van besnijdenis.

By: Yevgeny Podorkin

Yevgeny Podorkin — Mon, 16 Feb 2009 22:21:21 +0000

Ben het verder eens…hoor: “bespreekbaar maken beter dan een frontale aanval en het bestempelen als misdadigers” en niet betuttelen als kleine kinderen…zie ineens de bordjes met rode kruizen of hoe men de Afrikaan leert met (anti-) conceptie of aids om te gaan en plaatjes zeggen meer dan woorden inderdaad…

Tja, hoe verloopt (zou moeten) zo’n/een proces van maatschappelijke verandering(en)? Eerst baanbrekers: de schrijvers/ columnisten e.d. die soms genuanceerd maar meestal onomwonden niet kinderachtig en hard voor direct betrokkenen dergelijke onderwerpen uit de doeken doen. Ineens het hek van de dam, plots breed in alle kranten, praatprogramma’s op de kop, op tv/radio, op scholen in cafés…

O, sorry, dit was Sierra Leone…in Afrika…niet te vergelijken ik neem alles terug vergeet wat ik gezegd heb. Zo begon men parallel met economische vooruitgang v.a. begin jaren zestig in Nederland geleidelijk anders tegen dingen aan te kijken. In rijker wordend zich ontwikkelend Nederland…

By: Gin

Gin — Mon, 16 Feb 2009 21:23:26 +0000

@45: Ik zei ook beSPREEKbaar maken, en niet beLEESbaar. En er zijn hier ook heel veel hele hele hele rijke Sierra Leonezen die zich wel degelijk boeken kunnen veroorloven, als ze verkrijgbaar zouden zijn, maar dat is ‘besides the point’. De VN heeft hier een mooie propaganda radio, die heel goed beluisterd wordt, waarin ze door kleine kinderen laten vertellen dat besnijdenis echt ‘heel, heel, heel, heel, héél slecht is. Hoor! Vat je ‘m? Is dat bespreekbaar maken, of mensen betuttelen en absoluut niet serieus nemen? Ik zou me namelijk kunnen bedenken dat je heuze discussieprogramma’s houdt, in plaats van dit soort spotjes. En dat soort discussies zwengelen weer andere discussies aan. In de samenleving. Radio werkt hier heel erg goed namelijk. En zo wordt op sommige radiostations flink veel gediscussieerd over wat er zo góed is aan besnijdenis, en Bondo. En dat maakt dus heel erg veel indruk. Betuttelen, betrutten en berispen alsof het kleine kinderen zijn die je naar je eigen ‘wellust’ (of moet ik zeggen ‘gerief’) dingen kunt verbieden of opleggen, lijkt mij dat aangetoond is dat dat dus …… niet……. werkt. En mijn persoonlijke mening: het is toch ook een beetje vreemd om volwassen mensen te behandelen alsof ze kinderen zijn. Dat zou bij mij ook in het verkeerde keelgat schieten, eerlijk gezegd. Want zelfs al zou ik dan vreselijk ‘onderontwikkeld’ zijn, dat maakt me nog geen kind. Of wel?

By: Roy

Roy — Mon, 16 Feb 2009 21:20:29 +0000

@52: ik heb meer het idee dat jij er een zeer ongenuanceerd en verabsoluteerd wereldbeeld op nahoudt.

Je hebt trouwens mijn vraag nog niet beantwoord: zou het lage aantal vrouwelijke hoogleraren ook niet te maken kunnen hebben met het lage aantal vrouwen met een technische graad die in de logische leeftijdscategorie zitten? Met andere woorden: heeft het lage aantal vrouwelijke hoogleraren niet te maken met een laag aantal professorabele vrouwen?

Wat je in #15 beweert (vrouwen met MAVO-diploma hoogleraar maken, anders geen geld meer voor de TUE), doet me ernstig twijfelen aan de goedheid van je “emancipatoire” opmerkingen. Vrouwen zijn er niets bij geholpen dat de kwaliteit van het onderwijs naar beneden bijgesteld wordt om jouw ideologische fetisjismen te bevredigen. Zeker de vrouwen niet die nu een technische studie doen en later hoogleraar willen worden.