<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Financieel opbouwwerk loont niet</title>
	<atom:link href="http://sargasso.nl/archief/2009/01/03/financieel-opbouwwerk-loont-niet/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://sargasso.nl/archief/2009/01/03/financieel-opbouwwerk-loont-niet/</link>
	<description>Verlicht en Verlegt</description>
	<lastBuildDate>Fri, 25 May 2012 23:36:59 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator>
	<item>
		<title>By: Sir Humphrey</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/01/03/financieel-opbouwwerk-loont-niet/#comment-335126</link>
		<dc:creator>Sir Humphrey</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Jan 2009 20:55:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=24446#comment-335126</guid>
		<description>Steeph, dan blijft je probleem van de beloning bestaan. Je constateert dat je tegen de huidige salarissen onherroepelijk inlevert op kwaliteit. Dat verander je niet door de mensen te laten rekruteren door een denktank. De denktank zal ook publiek gefinancierd worden en zal daarmee tegen de B-norm aanlopen.

Wat mij betreft is die B-norm volkomen belachelijk en in het leven geroepen omdat niemand he lef heeft om tegen zijn achterban te zeggen dat de SP uit zijn nek lult, dat kwaliteit nu eenmaal geld kost, en dat de markt voor MP&#039;s nu eenmaal anders werkt dan die voor ambtenaren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Steeph, dan blijft je probleem van de beloning bestaan. Je constateert dat je tegen de huidige salarissen onherroepelijk inlevert op kwaliteit. Dat verander je niet door de mensen te laten rekruteren door een denktank. De denktank zal ook publiek gefinancierd worden en zal daarmee tegen de B-norm aanlopen.</p>
<p>Wat mij betreft is die B-norm volkomen belachelijk en in het leven geroepen omdat niemand he lef heeft om tegen zijn achterban te zeggen dat de SP uit zijn nek lult, dat kwaliteit nu eenmaal geld kost, en dat de markt voor MP&#8217;s nu eenmaal anders werkt dan die voor ambtenaren.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Steeph</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/01/03/financieel-opbouwwerk-loont-niet/#comment-335112</link>
		<dc:creator>Steeph</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Jan 2009 19:28:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=24446#comment-335112</guid>
		<description>@Sir Humphrey: Wat ik vooral wilde aangeven, los van de exacte financiële vergoeding die iemand zou moeten krijgen, is dat je op deze wijze het altijd gaat afleggen tegen het commerciële geweld. Misschien moet je eerder een semi-onafhankelijke denktank in het leven roepen met veel status. Trek je daarmee de juiste mensen en komen er misschien robuste en bruikbare ideeën.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Sir Humphrey: Wat ik vooral wilde aangeven, los van de exacte financiële vergoeding die iemand zou moeten krijgen, is dat je op deze wijze het altijd gaat afleggen tegen het commerciële geweld. Misschien moet je eerder een semi-onafhankelijke denktank in het leven roepen met veel status. Trek je daarmee de juiste mensen en komen er misschien robuste en bruikbare ideeën.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Hemaworstje</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/01/03/financieel-opbouwwerk-loont-niet/#comment-335096</link>
		<dc:creator>Hemaworstje</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Jan 2009 18:24:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=24446#comment-335096</guid>
		<description>Nou , als je kijkt wat een financiëel medewerker bj een N.G.O pakt
 valt het vies tegen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nou , als je kijkt wat een financiëel medewerker bj een N.G.O pakt<br />
 valt het vies tegen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: MP</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/01/03/financieel-opbouwwerk-loont-niet/#comment-335093</link>
		<dc:creator>MP</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Jan 2009 18:17:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=24446#comment-335093</guid>
		<description>Kan daar niet een verbod op komen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kan daar niet een verbod op komen?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: MP</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/01/03/financieel-opbouwwerk-loont-niet/#comment-335092</link>
		<dc:creator>MP</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Jan 2009 18:16:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=24446#comment-335092</guid>
		<description>We moeten echt eens af van die machiavellistische managers die geen enkele inhoudelijke kennis van zaken hebben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>We moeten echt eens af van die machiavellistische managers die geen enkele inhoudelijke kennis van zaken hebben.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: MP</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/01/03/financieel-opbouwwerk-loont-niet/#comment-335088</link>
		<dc:creator>MP</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Jan 2009 18:06:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=24446#comment-335088</guid>
		<description>Hulde aan Karel.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hulde aan Karel.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: JSK</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/01/03/financieel-opbouwwerk-loont-niet/#comment-335083</link>
		<dc:creator>JSK</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Jan 2009 17:44:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=24446#comment-335083</guid>
		<description>@Karel: Ja je hebt gelijk.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Karel: Ja je hebt gelijk.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Karel</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/01/03/financieel-opbouwwerk-loont-niet/#comment-335077</link>
		<dc:creator>Karel</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Jan 2009 17:24:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=24446#comment-335077</guid>
		<description>Ik vind dat Steeph hier wel degelijk een zeer goed punt aan de orde stelt: als toezichthouder op de financiele sector (DNB, AFM en MinFif)moet je mensen in huis kunnen halen die slim genoeg zijn om de huidige complexiteit van die sector te doorgronden. Dat vergt inderdaad het opleidingsniveau van een wiskundige,natuurkundige of econometrist. Dat zijn niet bepaald de studierichtingen die in Nederland veel studenten trekken, om het maar eens zachtjes uit te drukken. De concurrentie met het bedrijfsleven is dus aanzienlijk en het is de vraag of je zulke specialisten niet een salaris moet betalen dat in ieder geval in de buurt komt van wat zij bij investments banks, hedge funds en pensioenfondsen etc. zouden (hebben) kunnen gaan verdienen. Dat is in het verleden niet het geval geweest en dat is naar mijn mening 1 van de redenen dat het toezicht zo gefaald heeft. Je komt er niet met het aannemen van alleen juristen of economen met bovengemiddelde studieresultaten. Mijn conclusie is dat je, gezien de enorme financiele risico&#039;s voor de staat van een nationaal imploderende financiele sector, wel degelijke concurrerende salarissen zult moeten gaan betalen. Je kunt niet uitgaan van de wijde beschikbaarheid van SP-stemende financieel-specialisten die voor een relatief bescheiden loon hun schaarse talenten willen aanwenden voor de publieke zaak. 

Overigens is er bij veel grote Nederlandse commerciele banken ook van alles misgegaan op het gebied van het overzicht. Zo had ABN AMRO op een gegeven moment slechts een enkele gepromoveerde wiskundige rondlopen die werkelijk alle eigen financiele produkten begreep:

&quot;Als hoofd van de accountantsdienst van ABN Amro las Peter Diekman productrapporten van financial engineers. ‘Ik begreep ze niet. Te wiskundig. Bij ABN liep welgeteld één doctor in de wiskunde rond. Díe snapte het. Maar hij stond alleen.’ 

Bron: http://www.volkskrantbanen.nl/actueel/nieuws/735519/Het-kan-een-bank-zonder-bonus.html

En ook in de raad van bestuur van de Amerikaanse commerciele bank Citigroup/Citibank zat een CFO die op een gegeven moment tijdens een conference call moest toegeven dat hij zelf niet goed begreep wat voor financiele produkten de bank had verkocht en aan welke risico&#039;s zij zich daarmee had blootgesteld. &quot;I don&#039;t know how to value our books, because there are all these things that I don&#039;t understand&quot;.

Bron:
http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/39880065/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik vind dat Steeph hier wel degelijk een zeer goed punt aan de orde stelt: als toezichthouder op de financiele sector (DNB, AFM en MinFif)moet je mensen in huis kunnen halen die slim genoeg zijn om de huidige complexiteit van die sector te doorgronden. Dat vergt inderdaad het opleidingsniveau van een wiskundige,natuurkundige of econometrist. Dat zijn niet bepaald de studierichtingen die in Nederland veel studenten trekken, om het maar eens zachtjes uit te drukken. De concurrentie met het bedrijfsleven is dus aanzienlijk en het is de vraag of je zulke specialisten niet een salaris moet betalen dat in ieder geval in de buurt komt van wat zij bij investments banks, hedge funds en pensioenfondsen etc. zouden (hebben) kunnen gaan verdienen. Dat is in het verleden niet het geval geweest en dat is naar mijn mening 1 van de redenen dat het toezicht zo gefaald heeft. Je komt er niet met het aannemen van alleen juristen of economen met bovengemiddelde studieresultaten. Mijn conclusie is dat je, gezien de enorme financiele risico&#8217;s voor de staat van een nationaal imploderende financiele sector, wel degelijke concurrerende salarissen zult moeten gaan betalen. Je kunt niet uitgaan van de wijde beschikbaarheid van SP-stemende financieel-specialisten die voor een relatief bescheiden loon hun schaarse talenten willen aanwenden voor de publieke zaak. </p>
<p>Overigens is er bij veel grote Nederlandse commerciele banken ook van alles misgegaan op het gebied van het overzicht. Zo had ABN AMRO op een gegeven moment slechts een enkele gepromoveerde wiskundige rondlopen die werkelijk alle eigen financiele produkten begreep:</p>
<p>&#8220;Als hoofd van de accountantsdienst van ABN Amro las Peter Diekman productrapporten van financial engineers. ‘Ik begreep ze niet. Te wiskundig. Bij ABN liep welgeteld één doctor in de wiskunde rond. Díe snapte het. Maar hij stond alleen.’ </p>
<p>Bron: <a href="http://www.volkskrantbanen.nl/actueel/nieuws/735519/Het-kan-een-bank-zonder-bonus.html" rel="nofollow">http://www.volkskrantbanen.nl/actueel/nieuws/735519/Het-kan-een-bank-zonder-bonus.html</a></p>
<p>En ook in de raad van bestuur van de Amerikaanse commerciele bank Citigroup/Citibank zat een CFO die op een gegeven moment tijdens een conference call moest toegeven dat hij zelf niet goed begreep wat voor financiele produkten de bank had verkocht en aan welke risico&#8217;s zij zich daarmee had blootgesteld. &#8220;I don&#8217;t know how to value our books, because there are all these things that I don&#8217;t understand&#8221;.</p>
<p>Bron:<br />
<a href="http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/39880065/" rel="nofollow">http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/39880065/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sir Humphrey</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/01/03/financieel-opbouwwerk-loont-niet/#comment-334993</link>
		<dc:creator>Sir Humphrey</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Jan 2009 12:40:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=24446#comment-334993</guid>
		<description>Steeph, ik begrijp hieruit dat jij niets ziet in de Balkenendenorm. Overheidsdienaren moeten een marktconform salaris verdienen, dat in de financiële sector misschien wel neerkomt op (ik nome maar wat) 350.000 eruo per jaar voor een beetje ervaren medewerker?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Steeph, ik begrijp hieruit dat jij niets ziet in de Balkenendenorm. Overheidsdienaren moeten een marktconform salaris verdienen, dat in de financiële sector misschien wel neerkomt op (ik nome maar wat) 350.000 eruo per jaar voor een beetje ervaren medewerker?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Bismarck</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2009/01/03/financieel-opbouwwerk-loont-niet/#comment-334987</link>
		<dc:creator>Bismarck</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Jan 2009 12:30:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sargasso.nl/?p=24446#comment-334987</guid>
		<description>@3: Er lopen in Nederland tienduizenden mensen rond die aan de (opleidings)eisen voldoen, die zijn niet echt al te hoog gesteld. Lijkt me niet dat je hier veel wizzkids mee lokt (dan had je beter econometrie als eis kunnen stellen, of op zijn minst wat ervaring). Die vacature krijg je makkelijk vervuld, al zal het geen hoogvlieger zijn, maar zoals gezegd met zo&#039;n advertentie ben je niet op zoek naar een hoogvlieger.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@3: Er lopen in Nederland tienduizenden mensen rond die aan de (opleidings)eisen voldoen, die zijn niet echt al te hoog gesteld. Lijkt me niet dat je hier veel wizzkids mee lokt (dan had je beter econometrie als eis kunnen stellen, of op zijn minst wat ervaring). Die vacature krijg je makkelijk vervuld, al zal het geen hoogvlieger zijn, maar zoals gezegd met zo&#8217;n advertentie ben je niet op zoek naar een hoogvlieger.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

<!-- Performance optimized by W3 Total Cache. Learn more: http://www.w3-edge.com/wordpress-plugins/

Page Caching using disk: basic
Database Caching 7/11 queries in 0.002 seconds using apc
Object Caching 610/610 objects using apc

Served from: sargasso.nl @ 2012-05-26 01:43:46 -->
