<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Shoppen in de Grondwet</title>
	<atom:link href="http://sargasso.nl/archief/2007/11/12/shoppen-in-de-grondwet/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://sargasso.nl/archief/2007/11/12/shoppen-in-de-grondwet/</link>
	<description>Verlicht en Verlegt</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 17:53:20 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator>
	<item>
		<title>By: Eric</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2007/11/12/shoppen-in-de-grondwet/#comment-256075</link>
		<dc:creator>Eric</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Nov 2007 11:18:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sargasso.nl/archief/2007/11/12/shoppen-in-de-grondwet/#comment-256075</guid>
		<description>Cico: sweet dreams. Als je je bij voorbaat verheven voelt is het heel makkelijk om jezelf van je eigen gelijk te overtuigen...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cico: sweet dreams. Als je je bij voorbaat verheven voelt is het heel makkelijk om jezelf van je eigen gelijk te overtuigen&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: pipo</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2007/11/12/shoppen-in-de-grondwet/#comment-256024</link>
		<dc:creator>pipo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Nov 2007 01:33:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sargasso.nl/archief/2007/11/12/shoppen-in-de-grondwet/#comment-256024</guid>
		<description>terwijl je f@king goed begon,..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>terwijl je f@king goed begon,..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: pipo</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2007/11/12/shoppen-in-de-grondwet/#comment-256023</link>
		<dc:creator>pipo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Nov 2007 01:32:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sargasso.nl/archief/2007/11/12/shoppen-in-de-grondwet/#comment-256023</guid>
		<description>tof cico! Ik ben echt onder de indruk. Al die argumenten...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>tof cico! Ik ben echt onder de indruk. Al die argumenten&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Cico</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2007/11/12/shoppen-in-de-grondwet/#comment-256015</link>
		<dc:creator>Cico</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Nov 2007 23:25:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sargasso.nl/archief/2007/11/12/shoppen-in-de-grondwet/#comment-256015</guid>
		<description>Laat ik het maar eens eerlijk zeggen...ik ben een niveautje te hoog voor u!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Laat ik het maar eens eerlijk zeggen&#8230;ik ben een niveautje te hoog voor u!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Eric</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2007/11/12/shoppen-in-de-grondwet/#comment-255965</link>
		<dc:creator>Eric</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Nov 2007 19:21:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sargasso.nl/archief/2007/11/12/shoppen-in-de-grondwet/#comment-255965</guid>
		<description>Cico: ik discussieer matig? Ik lees tenminste wat er geantwoord wordt....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cico: ik discussieer matig? Ik lees tenminste wat er geantwoord wordt&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Cico</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2007/11/12/shoppen-in-de-grondwet/#comment-255845</link>
		<dc:creator>Cico</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Nov 2007 22:55:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sargasso.nl/archief/2007/11/12/shoppen-in-de-grondwet/#comment-255845</guid>
		<description>@158:

U zegt:

&quot;Fortuyn werd door vriend en vijand geroemd om zijn analyse? Laat me niet lachen. De oplossingen die hij aan de ene kant voorstelde waren onmogelijk door oplossingen die hij aan de andere kant voorstelde.&quot;

U heeft het over zijn oplossingen, ik heb het over zijn analyse. Lezen is een kunst. En ja, de constatering mijnerzijds van vriend en vijand klopt geheel, u zou zich beter moeten verdiepen in de recente geschiedenis.

Voorts valt mij op dat u maar matig discussieert. U kent de feiten niet en doet niet veel anders dan uw oppervlakkige oordelen repeteren. Veel van de door Fortuyn aangedragen analyses en constateringen zijn door nagenoeg alle politieke partijen geheel of gedeeltelijk erkend en verwerkt in beleidsvoorstellen. Zowel aan linker- als aan rechterzijde. 



@159:

U zegt: &quot;Het is tegenwoordig politiek correct om politiek incorrect te zijn.&quot;

Dat gevaar is niet ondenkbeeldig, inderdaad. En ik ben ervoor om ook politieke correcte politieke incorrectheid even hard aan te pakken. Maar voorlopig is het zo dat de oorspronkelijke politieke correctheid nog steeds zwaar de boventoon voert.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@158:</p>
<p>U zegt:</p>
<p>&#8220;Fortuyn werd door vriend en vijand geroemd om zijn analyse? Laat me niet lachen. De oplossingen die hij aan de ene kant voorstelde waren onmogelijk door oplossingen die hij aan de andere kant voorstelde.&#8221;</p>
<p>U heeft het over zijn oplossingen, ik heb het over zijn analyse. Lezen is een kunst. En ja, de constatering mijnerzijds van vriend en vijand klopt geheel, u zou zich beter moeten verdiepen in de recente geschiedenis.</p>
<p>Voorts valt mij op dat u maar matig discussieert. U kent de feiten niet en doet niet veel anders dan uw oppervlakkige oordelen repeteren. Veel van de door Fortuyn aangedragen analyses en constateringen zijn door nagenoeg alle politieke partijen geheel of gedeeltelijk erkend en verwerkt in beleidsvoorstellen. Zowel aan linker- als aan rechterzijde. </p>
<p>@159:</p>
<p>U zegt: &#8220;Het is tegenwoordig politiek correct om politiek incorrect te zijn.&#8221;</p>
<p>Dat gevaar is niet ondenkbeeldig, inderdaad. En ik ben ervoor om ook politieke correcte politieke incorrectheid even hard aan te pakken. Maar voorlopig is het zo dat de oorspronkelijke politieke correctheid nog steeds zwaar de boventoon voert.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: MP</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2007/11/12/shoppen-in-de-grondwet/#comment-255837</link>
		<dc:creator>MP</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Nov 2007 22:24:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sargasso.nl/archief/2007/11/12/shoppen-in-de-grondwet/#comment-255837</guid>
		<description>Cico, Het is tegenwoordig politiek correct om politiek incorrect te zijn. Het als doel zien politieke correctheid uit te bannen lijkt logisch gezien tegenstrijdig. Het is wat mij betreft dan ook een retorisch truukje. 

Het fenomeen is overigens onderdeel van de politiek in vele samenlevingen. Je kunt het patriotisme in de VS ook als politiek correct beschouwen. 

Een versterkt politiek correct denken lijkt mij zeker iets waar je goed voor moet oppassen. Het vertroebelt de blik op de realiteit en smoort elk tegengeluid. (In totalitaire regimes wordt/werd het veelvuldig toegepast, zie bijv. Gleichschaltung)

Het politiek correct denken ontstaan in de zeventiger jaren ten aanzien van de immigratie heeft de problemen rond de integratie van immigranten groter gemaakt dan nodig was. Maar het lijkt mij echt niet verstandig om door te slaan naar een andere nieuwe politieke correctheid, die van repressie, stigmatisering van hele groepen allochtonen en last but not least alleen afgeven op wat van de linkse politiek komt. Wanneer elke nuance of kritisch tegengeluid daarop gesmoord wordt, zitten we weer met andere problemen straks. 

Discussiëren met een zeker gevoel voor fatsoen en respect, zonder harde provocaties, moeten we niet afdoen als politiek correct. Je zult toch samen op redelijke voet verder moeten.

Ik ben zeer benieuwd of RITA zich ter linkerzijde van de VVD gaat nestelen (zou niet echt in lijn zijn met haar kritiek op die partij).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cico, Het is tegenwoordig politiek correct om politiek incorrect te zijn. Het als doel zien politieke correctheid uit te bannen lijkt logisch gezien tegenstrijdig. Het is wat mij betreft dan ook een retorisch truukje. </p>
<p>Het fenomeen is overigens onderdeel van de politiek in vele samenlevingen. Je kunt het patriotisme in de VS ook als politiek correct beschouwen. </p>
<p>Een versterkt politiek correct denken lijkt mij zeker iets waar je goed voor moet oppassen. Het vertroebelt de blik op de realiteit en smoort elk tegengeluid. (In totalitaire regimes wordt/werd het veelvuldig toegepast, zie bijv. Gleichschaltung)</p>
<p>Het politiek correct denken ontstaan in de zeventiger jaren ten aanzien van de immigratie heeft de problemen rond de integratie van immigranten groter gemaakt dan nodig was. Maar het lijkt mij echt niet verstandig om door te slaan naar een andere nieuwe politieke correctheid, die van repressie, stigmatisering van hele groepen allochtonen en last but not least alleen afgeven op wat van de linkse politiek komt. Wanneer elke nuance of kritisch tegengeluid daarop gesmoord wordt, zitten we weer met andere problemen straks. </p>
<p>Discussiëren met een zeker gevoel voor fatsoen en respect, zonder harde provocaties, moeten we niet afdoen als politiek correct. Je zult toch samen op redelijke voet verder moeten.</p>
<p>Ik ben zeer benieuwd of RITA zich ter linkerzijde van de VVD gaat nestelen (zou niet echt in lijn zijn met haar kritiek op die partij).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Eric</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2007/11/12/shoppen-in-de-grondwet/#comment-255836</link>
		<dc:creator>Eric</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Nov 2007 22:17:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sargasso.nl/archief/2007/11/12/shoppen-in-de-grondwet/#comment-255836</guid>
		<description>Cico: Fortuyn werd door vriend en vijand geroemd om zijn analyse? Laat me niet lachen. De oplossingen die hij aan de ene kant voorstelde waren onmogelijk door oplossingen die hij aan de andere kant voorstelde. 

Niemand verdient om vermoord te worden, ook Fortuyn absoluut niet. Maar als hij zijn &quot;oplossingen&quot;  in de praktijk had moeten uitvoeren was hij  enorm onderuit gegaan. Hij graaide opvattingen bij elkaar die hem werden ingefluisterd zonder dat hij de problemen die die &quot;oplossingen&quot; met zich meebrachten in ogenschouw nam. Het is heel makkelijk om te roepen dat je in vier jaar de helft van de ambtenaren de laan uit wilt sturen, maar hoe hij de ontslagvergoedingen en - waarschijnlijk nog veel duurder - de uitkeringen had willen betalen en bovendien het overheidsapparaat draaiende zou houden, dat vertelde hij er niet bij. 

Hij kwam met een simpele boodschap: het lag allemaal aan de allochtonen, de ambtenaren en de &quot;oude&quot; politici. Klinkt leuk, maar de zaken liggen echt wel iets gecompliceerder dan dat. Het is de oplossing van de voetbalhooligan: het is de schuld van &quot;de anderen&quot;, scheidsrechters, andere clubs, de voorzitter, de trainer. Dat zaken niet altijd zo zwartwit liggen wordt simpelweg ontkend. Dat bekt lekker, maar de praktijk is weerbarstiger.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cico: Fortuyn werd door vriend en vijand geroemd om zijn analyse? Laat me niet lachen. De oplossingen die hij aan de ene kant voorstelde waren onmogelijk door oplossingen die hij aan de andere kant voorstelde. </p>
<p>Niemand verdient om vermoord te worden, ook Fortuyn absoluut niet. Maar als hij zijn &#8220;oplossingen&#8221;  in de praktijk had moeten uitvoeren was hij  enorm onderuit gegaan. Hij graaide opvattingen bij elkaar die hem werden ingefluisterd zonder dat hij de problemen die die &#8220;oplossingen&#8221; met zich meebrachten in ogenschouw nam. Het is heel makkelijk om te roepen dat je in vier jaar de helft van de ambtenaren de laan uit wilt sturen, maar hoe hij de ontslagvergoedingen en &#8211; waarschijnlijk nog veel duurder &#8211; de uitkeringen had willen betalen en bovendien het overheidsapparaat draaiende zou houden, dat vertelde hij er niet bij. </p>
<p>Hij kwam met een simpele boodschap: het lag allemaal aan de allochtonen, de ambtenaren en de &#8220;oude&#8221; politici. Klinkt leuk, maar de zaken liggen echt wel iets gecompliceerder dan dat. Het is de oplossing van de voetbalhooligan: het is de schuld van &#8220;de anderen&#8221;, scheidsrechters, andere clubs, de voorzitter, de trainer. Dat zaken niet altijd zo zwartwit liggen wordt simpelweg ontkend. Dat bekt lekker, maar de praktijk is weerbarstiger.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: mescaline</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2007/11/12/shoppen-in-de-grondwet/#comment-255833</link>
		<dc:creator>mescaline</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Nov 2007 21:58:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sargasso.nl/archief/2007/11/12/shoppen-in-de-grondwet/#comment-255833</guid>
		<description>Ja, het derde ar5tikel met de reactie op Vogelaar. Maar dat is geen gematigd afstand nemen van Kamp zoals Spuyt graag wil. Ik voel me gepiepeld door die linkse boyos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, het derde ar5tikel met de reactie op Vogelaar. Maar dat is geen gematigd afstand nemen van Kamp zoals Spuyt graag wil. Ik voel me gepiepeld door die linkse boyos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Roy</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2007/11/12/shoppen-in-de-grondwet/#comment-255831</link>
		<dc:creator>Roy</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Nov 2007 21:43:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sargasso.nl/archief/2007/11/12/shoppen-in-de-grondwet/#comment-255831</guid>
		<description>@mescaline: het lijkt erop dat de NRC de tekst van het bericht ondertussen heeft aangepast. 

Kijk naar de tekst bij tweede resultaat van mijn [url=http://www.google.nl/search?q=%22problemen+niet+begrijpt%2C+kun+je+ze+ook+niet+oplossen%22&amp;sourceid=navclient-ff&amp;ie=UTF-8&amp;rls=GGGL,GGGL:2006-31,GGGL:nl]Google-zoektocht [/url] en lees daarna het artikel dat erachter zit.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@mescaline: het lijkt erop dat de NRC de tekst van het bericht ondertussen heeft aangepast. </p>
<p>Kijk naar de tekst bij tweede resultaat van mijn [url=http://www.google.nl/search?q=%22problemen+niet+begrijpt%2C+kun+je+ze+ook+niet+oplossen%22&amp;sourceid=navclient-ff&amp;ie=UTF-8&amp;rls=GGGL,GGGL:2006-31,GGGL:nl]Google-zoektocht [/url] en lees daarna het artikel dat erachter zit.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

<!-- Performance optimized by W3 Total Cache. Learn more: http://www.w3-edge.com/wordpress-plugins/

Page Caching using disk: basic
Database Caching 5/12 queries in 0.003 seconds using apc
Object Caching 599/610 objects using apc

Served from: sargasso.nl @ 2012-02-09 19:05:12 -->
