<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Digitale trubbels op Volks-krant</title>
	<atom:link href="http://sargasso.nl/archief/2006/01/09/digitale-trubbels-op-volks-krant/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://sargasso.nl/archief/2006/01/09/digitale-trubbels-op-volks-krant/</link>
	<description>Verlicht en Verlegt</description>
	<lastBuildDate>Fri, 25 May 2012 16:17:32 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator>
	<item>
		<title>By: Dr.D</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2006/01/09/digitale-trubbels-op-volks-krant/#comment-79418</link>
		<dc:creator>Dr.D</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Jan 2006 20:59:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sargasso.nl/?p=1889#comment-79418</guid>
		<description>De volgende...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De volgende&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Kalief</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2006/01/09/digitale-trubbels-op-volks-krant/#comment-79321</link>
		<dc:creator>Kalief</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jan 2006 18:03:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sargasso.nl/?p=1889#comment-79321</guid>
		<description>Stel dat ik &quot;in werkelijkheid&quot; Piet de Boer zou heten. Ben ik dan minder anoniem dan als ik Kalief heet? Zouden jullie dan opeens een Aha Erlebnis hebben, &quot;O ja die Piet toch!&quot; Nee dus. Volgens mij zegt een realistisch klinkende naam (toevallig gekregen van je ouders) veel minder over een onbekende internetter dan een bewust zelfgekozen nickname.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Stel dat ik &#8220;in werkelijkheid&#8221; Piet de Boer zou heten. Ben ik dan minder anoniem dan als ik Kalief heet? Zouden jullie dan opeens een Aha Erlebnis hebben, &#8220;O ja die Piet toch!&#8221; Nee dus. Volgens mij zegt een realistisch klinkende naam (toevallig gekregen van je ouders) veel minder over een onbekende internetter dan een bewust zelfgekozen nickname.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Cpt. Iglo</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2006/01/09/digitale-trubbels-op-volks-krant/#comment-79284</link>
		<dc:creator>Cpt. Iglo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jan 2006 14:22:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sargasso.nl/?p=1889#comment-79284</guid>
		<description>@Eric: &quot;Tjonge Cpt. Iglo, je vindt jezelf zeker heel stoer als je steeds loopt te schelden? Zielepoot, schertsfiguur, zeikwijf... Knap hoor!&quot;

Dank voor het compliment. Ik ken nog veel meer scheldwoorden en als het nodig is, gebruik ik die ook. Als jij argumenten hebt waarmee je mij ervan kunt overtuigen dat de door mij als zielepoot, schertsfiguur, zeikwijf of [url=&quot;http://www.opinieleiders.nl/techlog/hondelulle.php&quot;]hondelulle[/url] bestempelde figuren die benamingen niet verdienen, ben ik daar reuze benieuwd naar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Eric: &#8220;Tjonge Cpt. Iglo, je vindt jezelf zeker heel stoer als je steeds loopt te schelden? Zielepoot, schertsfiguur, zeikwijf&#8230; Knap hoor!&#8221;</p>
<p>Dank voor het compliment. Ik ken nog veel meer scheldwoorden en als het nodig is, gebruik ik die ook. Als jij argumenten hebt waarmee je mij ervan kunt overtuigen dat de door mij als zielepoot, schertsfiguur, zeikwijf of [url="http://www.opinieleiders.nl/techlog/hondelulle.php"]hondelulle[/url] bestempelde figuren die benamingen niet verdienen, ben ik daar reuze benieuwd naar.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Bismarck</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2006/01/09/digitale-trubbels-op-volks-krant/#comment-79265</link>
		<dc:creator>Bismarck</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jan 2006 09:53:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sargasso.nl/?p=1889#comment-79265</guid>
		<description>ALO: Ik moet zeggen dat je het mooi uiteengezet hebt. Ik als redelijk nieuwe reaguurder merk dat ik trouwens nog wel moet wennen aan weblogs.

Ik ben inderdaad fora gewend, waarin vaak discussie tot in het oneindige doorgevoerd worden (overigens niet altijd met resultaat) en ik merk dat hier inderdaad discussies nooit gesloten worden, ze verdwijnen gewoon in het verleden voor ze op gang komen. Soms lukt het trouwens wel om aardige discussie op te zetten hierzo, al heb ik nog nooit een conclusie zien ontstaan.

Maar zoals gezegd, daar moet ik nog aan wennen.

Ik kan overigens niet tegen scheldpartijen die door anonimiteit veroorzaakt worden. Een beetje fatsoen verwacht ik toch wel van mensen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ALO: Ik moet zeggen dat je het mooi uiteengezet hebt. Ik als redelijk nieuwe reaguurder merk dat ik trouwens nog wel moet wennen aan weblogs.</p>
<p>Ik ben inderdaad fora gewend, waarin vaak discussie tot in het oneindige doorgevoerd worden (overigens niet altijd met resultaat) en ik merk dat hier inderdaad discussies nooit gesloten worden, ze verdwijnen gewoon in het verleden voor ze op gang komen. Soms lukt het trouwens wel om aardige discussie op te zetten hierzo, al heb ik nog nooit een conclusie zien ontstaan.</p>
<p>Maar zoals gezegd, daar moet ik nog aan wennen.</p>
<p>Ik kan overigens niet tegen scheldpartijen die door anonimiteit veroorzaakt worden. Een beetje fatsoen verwacht ik toch wel van mensen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Banzai</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2006/01/09/digitale-trubbels-op-volks-krant/#comment-79196</link>
		<dc:creator>Banzai</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jan 2006 15:08:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sargasso.nl/?p=1889#comment-79196</guid>
		<description>&quot;Internet maakt gemeenschappen kleiner niet groter.&quot;

Kan ik mij volledig bij aansluiten (waar blijft de global village die mij een jaar of tien geleden is beloofd?).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Internet maakt gemeenschappen kleiner niet groter.&#8221;</p>
<p>Kan ik mij volledig bij aansluiten (waar blijft de global village die mij een jaar of tien geleden is beloofd?).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: ALO</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2006/01/09/digitale-trubbels-op-volks-krant/#comment-79191</link>
		<dc:creator>ALO</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jan 2006 14:39:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sargasso.nl/?p=1889#comment-79191</guid>
		<description>Een poging om de untelicountmeter weer richting 0 te krijgen:

Ik las de aankondiging in de VK een paar maanden geleden: uw krant begint een weblog, iedereen kan inhaken. “Dat lijkt me wel iets voor jou”, zei ik tegen mijn dochter. Ze was net aan een cursus Nederlands aan de universiteit van Nijmegen begonnen. Ik was met haar mee op de open dag. “Kan ik hier ook schrijven?”, vroeg ze aan een docent. “Want ik wil wel leren schrijven, anders kom ik hier niet studeren”. Mijn dochter wil journalist worden, en een universitaire opleiding gaat via de studie van de Nederlandse taal en cultuur.

Mijn dochter meldde zich aan en schreef haar eerste stukje. “Let je wel op”, zei ik, “reageren gebeurt anoniem en dat heeft nogal wat gevolgen. “Wat dan?”. “Nou, dat niemand zich inhoudt. Als ik in jouw gezicht zeg dat je een slecht stukje hebt geschreven, dan loop ik kans op een klap in mijn gezicht. Op het net loop je het gevaar niet, dus is iedereen een stuk onbeleefder”. En ja wel hoor: binnen no-time had een vaste reaguurder, dat wil zeggen iemand met een nickname die bij ieder stukje een volkomen debiele opmerking schreef op een niveau van GS, zeg maar. Deze meneer (?) is korte tijd later van het weblog verwijderd wegens racistische stukjes. Niveau GS, zeg maar. Mijn dochter is het nu gewend en iedere week schrijft ze een stukje, dat iedere keer weer beter is dan de vorige en vooral ook: humoristischer. Om haar heen heeft zich een kleine groep gevormd. Internet maakt gemeenschappen kleiner niet groter.

Als je dat de effecten van anonimiteit op het web niet door hebt dan loop je de kans te denken dat het met de normen en waarden en respect bergafwaarts gaat. Dit is het gevolg van de valkuil waar ik steeds meer mensen in zie stinken en waar ook de ombudsman van de VK het slachtoffer van is geworden. Die vergissing heet sinds kort (namelijk vind ik dat zo heb genoemd): het niet kunnen onderscheiden van de metafoor met de werkelijkheid. Een weblog is geen discussieforum, het creëert eigen weten en eigenaardigheden, het krijgt een andere dynamiek en het is dus niet te beheersen met de wetten en de normen van iets anders.

Mensen die reageren spelen een rol. Een nickname geeft ze die gelegenheid. We kennen zelf de voorbeelden die onder 2 verschillende namen 2 verschillende typetjes neerzetten en dat nog goed kunnen ook. Ook ik speel een rol. ALO gebruikt heel andere woorden dan ik in het dagelijkse taalgebruik gebruik (dit is zo lelijk dat ik het laat staan). Mensen zouden raar opkijken als ze merken hoe grofgebekt ik op het web kan zijn. En ik ben echt niet de enige.

Een weblog is geen discussie. Op GS worden alleen meningen geventileerd en niet van het meest verheven soort. Op Sargasso zijn de meningen op een iets hoger niveau maar discussie? Nauwelijks. Af en toe gaat er een argument 3 keer heen en weer en dan heb je het wel gehad. Dat kan ook niet, want de snelheid van het bestaan is niet in overeenstemming met de snelheid van een discussie op internet. Je hebt tijd nodig om je mening helder te formuleren, je moet het intikken (liefst foutloos) en dan plaatsen. In die tussentijd heeft de webloggemeenschap zich allang op het volgende onderwerp gestort. De discussie is allang gestokt voordat die is begonnen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Een poging om de untelicountmeter weer richting 0 te krijgen:</p>
<p>Ik las de aankondiging in de VK een paar maanden geleden: uw krant begint een weblog, iedereen kan inhaken. “Dat lijkt me wel iets voor jou”, zei ik tegen mijn dochter. Ze was net aan een cursus Nederlands aan de universiteit van Nijmegen begonnen. Ik was met haar mee op de open dag. “Kan ik hier ook schrijven?”, vroeg ze aan een docent. “Want ik wil wel leren schrijven, anders kom ik hier niet studeren”. Mijn dochter wil journalist worden, en een universitaire opleiding gaat via de studie van de Nederlandse taal en cultuur.</p>
<p>Mijn dochter meldde zich aan en schreef haar eerste stukje. “Let je wel op”, zei ik, “reageren gebeurt anoniem en dat heeft nogal wat gevolgen. “Wat dan?”. “Nou, dat niemand zich inhoudt. Als ik in jouw gezicht zeg dat je een slecht stukje hebt geschreven, dan loop ik kans op een klap in mijn gezicht. Op het net loop je het gevaar niet, dus is iedereen een stuk onbeleefder”. En ja wel hoor: binnen no-time had een vaste reaguurder, dat wil zeggen iemand met een nickname die bij ieder stukje een volkomen debiele opmerking schreef op een niveau van GS, zeg maar. Deze meneer (?) is korte tijd later van het weblog verwijderd wegens racistische stukjes. Niveau GS, zeg maar. Mijn dochter is het nu gewend en iedere week schrijft ze een stukje, dat iedere keer weer beter is dan de vorige en vooral ook: humoristischer. Om haar heen heeft zich een kleine groep gevormd. Internet maakt gemeenschappen kleiner niet groter.</p>
<p>Als je dat de effecten van anonimiteit op het web niet door hebt dan loop je de kans te denken dat het met de normen en waarden en respect bergafwaarts gaat. Dit is het gevolg van de valkuil waar ik steeds meer mensen in zie stinken en waar ook de ombudsman van de VK het slachtoffer van is geworden. Die vergissing heet sinds kort (namelijk vind ik dat zo heb genoemd): het niet kunnen onderscheiden van de metafoor met de werkelijkheid. Een weblog is geen discussieforum, het creëert eigen weten en eigenaardigheden, het krijgt een andere dynamiek en het is dus niet te beheersen met de wetten en de normen van iets anders.</p>
<p>Mensen die reageren spelen een rol. Een nickname geeft ze die gelegenheid. We kennen zelf de voorbeelden die onder 2 verschillende namen 2 verschillende typetjes neerzetten en dat nog goed kunnen ook. Ook ik speel een rol. ALO gebruikt heel andere woorden dan ik in het dagelijkse taalgebruik gebruik (dit is zo lelijk dat ik het laat staan). Mensen zouden raar opkijken als ze merken hoe grofgebekt ik op het web kan zijn. En ik ben echt niet de enige.</p>
<p>Een weblog is geen discussie. Op GS worden alleen meningen geventileerd en niet van het meest verheven soort. Op Sargasso zijn de meningen op een iets hoger niveau maar discussie? Nauwelijks. Af en toe gaat er een argument 3 keer heen en weer en dan heb je het wel gehad. Dat kan ook niet, want de snelheid van het bestaan is niet in overeenstemming met de snelheid van een discussie op internet. Je hebt tijd nodig om je mening helder te formuleren, je moet het intikken (liefst foutloos) en dan plaatsen. In die tussentijd heeft de webloggemeenschap zich allang op het volgende onderwerp gestort. De discussie is allang gestokt voordat die is begonnen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: piet</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2006/01/09/digitale-trubbels-op-volks-krant/#comment-79190</link>
		<dc:creator>piet</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jan 2006 14:24:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sargasso.nl/?p=1889#comment-79190</guid>
		<description>oeps, zin niet af:  .. . het bij toverslag knopomdraai scenario .. .is al sinds jaar dag eeuw en aeon van de tijdsgewrichtelijke, generationele omslagen en andere wentel(ende hemel(se )lichamen en) mechanieken afhankelijk; mensen die hun tijd vooruit zijn slagen er nooit in &#039;hun&#039; tijdgenoten anticipatiewinst aan te praten. Op korte termijn is daarover wel veel te doen en de beurs doet niet anders. Naamsbekendheid, vertrouwen, insider trading, hype status en globalisme gaan illusionistische kapriolen met het zelfbesef (b)uithalen; daar sta je dan met je goeie onbegrepen grippy gedrag machteloos tussen/tegenover tot jouw (ver)s({ }nipper([aar]tje ook recht verschaft op een redelijk aandeel in de voorraad (beter nog aanlegt, en zo vrijwillig mogelijk tot stand brengt; ik heb in&#039;t engels (logbriefert) een antwoord geschreven op Clay Shirky&#039;s provocatieve maar onvolledige stukje (edge.org) over het uitsterven van de vrije wil). Voorlopig is de gemartelde niet de gekende mens het toppunt van goed fout en onvrij anoniem.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>oeps, zin niet af:  .. . het bij toverslag knopomdraai scenario .. .is al sinds jaar dag eeuw en aeon van de tijdsgewrichtelijke, generationele omslagen en andere wentel(ende hemel(se )lichamen en) mechanieken afhankelijk; mensen die hun tijd vooruit zijn slagen er nooit in &#8216;hun&#8217; tijdgenoten anticipatiewinst aan te praten. Op korte termijn is daarover wel veel te doen en de beurs doet niet anders. Naamsbekendheid, vertrouwen, insider trading, hype status en globalisme gaan illusionistische kapriolen met het zelfbesef (b)uithalen; daar sta je dan met je goeie onbegrepen grippy gedrag machteloos tussen/tegenover tot jouw (ver)s({ }nipper([aar]tje ook recht verschaft op een redelijk aandeel in de voorraad (beter nog aanlegt, en zo vrijwillig mogelijk tot stand brengt; ik heb in&#8217;t engels (logbriefert) een antwoord geschreven op Clay Shirky&#8217;s provocatieve maar onvolledige stukje (edge.org) over het uitsterven van de vrije wil). Voorlopig is de gemartelde niet de gekende mens het toppunt van goed fout en onvrij anoniem.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: HansR</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2006/01/09/digitale-trubbels-op-volks-krant/#comment-79188</link>
		<dc:creator>HansR</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jan 2006 14:10:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sargasso.nl/?p=1889#comment-79188</guid>
		<description>@Caprio#25
Volkskrant heeft sinds vandaag 12:00 uur problemen met bereikbaarheid en er zijn gegevens uit de database (welllicht) verdwenen, zou me niet verbazen als daar gehackt wordt. 

Dat daar geestelijke inteelt plaatsvindt met meerendeels onervaren loggers is wel duidelijk. Dat maakt het als experiment toch ook interessant.

Maar ja... Al die getrouwde homos ook...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Caprio#25<br />
Volkskrant heeft sinds vandaag 12:00 uur problemen met bereikbaarheid en er zijn gegevens uit de database (welllicht) verdwenen, zou me niet verbazen als daar gehackt wordt. </p>
<p>Dat daar geestelijke inteelt plaatsvindt met meerendeels onervaren loggers is wel duidelijk. Dat maakt het als experiment toch ook interessant.</p>
<p>Maar ja&#8230; Al die getrouwde homos ook&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: piet</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2006/01/09/digitale-trubbels-op-volks-krant/#comment-79183</link>
		<dc:creator>piet</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jan 2006 13:58:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sargasso.nl/?p=1889#comment-79183</guid>
		<description>anonimiteit kan wel maar zal zelden ten goede gebruikt worden. 

Meestal is het een fout middel geleend van de vijand, een middel door hen ahw ter zelf verdediging opgedrongen; het bij toverslag scenario van massale directe democratie, wilsbevrijding en oorlogenbe-eindiging.

Geenstijlers aanbidden oppermaatshowjo en fastest bestest blitzmatsjojo getaway car want een permacultiverend boer is niet stoer en aan een mooi landschap heeft de razer geen net zo min als de koranbijbel en torah lezer ene moer</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>anonimiteit kan wel maar zal zelden ten goede gebruikt worden. </p>
<p>Meestal is het een fout middel geleend van de vijand, een middel door hen ahw ter zelf verdediging opgedrongen; het bij toverslag scenario van massale directe democratie, wilsbevrijding en oorlogenbe-eindiging.</p>
<p>Geenstijlers aanbidden oppermaatshowjo en fastest bestest blitzmatsjojo getaway car want een permacultiverend boer is niet stoer en aan een mooi landschap heeft de razer geen net zo min als de koranbijbel en torah lezer ene moer</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: piet</title>
		<link>http://sargasso.nl/archief/2006/01/09/digitale-trubbels-op-volks-krant/#comment-79180</link>
		<dc:creator>piet</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jan 2006 13:45:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sargasso.nl/?p=1889#comment-79180</guid>
		<description>bovenstaande in 1 zin: monotheismen verheerlijken anonimiteit en zorgen voor permanente op zijn minst latente oorlog, alle economische vormen ervan zijn voortzettingen van de graanschuur politiek uit de piramide bouwer tijd.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bovenstaande in 1 zin: monotheismen verheerlijken anonimiteit en zorgen voor permanente op zijn minst latente oorlog, alle economische vormen ervan zijn voortzettingen van de graanschuur politiek uit de piramide bouwer tijd.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

<!-- Performance optimized by W3 Total Cache. Learn more: http://www.w3-edge.com/wordpress-plugins/

Page Caching using disk: basic
Database Caching 6/9 queries in 0.002 seconds using apc
Object Caching 602/602 objects using apc

Served from: sargasso.nl @ 2012-05-25 18:18:02 -->
